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Llamar de manera clásica para una persona con discapacidad auditiva o sorda es, por supuesto, imposible. Pero gracias a los programas creados por la empresa Ivès, esto se ha vuelto posible. Pascal Dupuy, su fundador, vino a hablarnos sobre ello.
Con motivo de la pausa estival, los equipos de impact.info les proponen (re)escuchar uno de nuestros episodios publicados este año.Ivès creada por Pascal Dupuy .
¡Buena escucha!
Juliette Boulegon
Periodista impact.info
Publicado el 6 agosto 2024
Transcripción Audio en Français — texto traducido automáticamente· Transcripción generada por IA
0:00 Hola, soy Juliette, y bienvenidos al podcast de aquellos y aquellas que quieren hacer 0:09 cambiar las cosas dentro de su empresa. 0:11 ¿Sabías que es posible que las personas sordas se llamen por teléfono? Me has 0:17 oído bien, llamarse por teléfono es posible, incluso si se es hipoacúsico. 0:22 Y esta posibilidad nació gracias a IVES, un call center reservado para personas 0:28 sordas, creado por nuestro invitado del día, Pascal Dupuis. 0:32 Soy Pascal Dupuis, tengo 59 años, nací en Auvernia, en Thiers, en la ciudad 0:39 de la cuchillería. 0:40 Estoy casado, tengo dos hijos. 0:42 Hoy, soy CEO y cofundador del grupo IVES, Interactividad Video y Sistema, 0:48 que tiene como objetivo desarrollar soluciones de comunicación para personas sordas 0:52 y hipoacúsicas. 0:53 Desde el principio, mi papel ha sido aportar la visión del grupo, lo que hacemos, qué 0:59 tipo de servicios vamos a desarrollar, para quién, y luego en la parte de gestión. 1:05 Entonces, Pascal Dupuis, me hablaste de IVES, ¿puedes contarme un poco más 1:13 especificando tus acciones? 1:15 El objetivo de esta empresa ha sido fabricar una solución de comunicación que integre 1:22 tres medios de comunicación, que son el video, el texto y el audio. 1:26 Esta empresa nació en 2006, solo para recordar, en 2006, Internet no era lo que 1:31 tenemos hoy, y nosotros queríamos, desde el principio, permitir que las 1:37 personas se comunicaran a través de estos tres medios de comunicación, en directo, con audio, 1:42 video y texto. 1:43 ¿Y puedes explicarme cómo funciona un teléfono para sordos? Porque parece 1:48 muy contradictorio, al final, así que me gustaría entender. 1:52 Sí, claro, pero cuando dije eso por primera vez, mis colegas me dijeron, los dos 1:58 me dijeron, creo que estás cansado, Pascal, necesitas dormir. 2:02 Y en esa época, había una empresa en Toulouse que empleaba a sordos y 2:08 que trabajaba en la comunicación para personas sordas, pero que no tenía 2:12 una solución específica, que estaba buscando una. 2:14 Así que yo fui a Toulouse, hablé bastante con ellos para entender. 2:17 Y me explicaron lo que te voy a decir, hay sordos que utilizan su 2:24 lengua materna, que es la lengua de signos francesa, es decir, cuando nacen, 2:27 son sordos. 2:28 Entonces, para hacer el vínculo con lo que decías, la competencia que necesitamos, que 2:34 necesitábamos, el video, el trabajo en el video que habíamos hecho era perfecto 2:39 porque era un sistema de comunicación de video directo. 2:43 Y eso interesó, evidentemente, a la población sorda que firmaba. 2:47 Me doy cuenta al escucharte, que en 2005-2006, estas personas no tenían otro medio 2:53 de comunicarse que estando en persona con la otra persona. 2:56 Así que fue un poco una especie de revolución para estas personas. 3:01 Entonces, no somos los inventores de este sistema, hay que saberlo. 3:05 Lo que hemos aprendido es que, de hecho, la lengua de signos francesa es uno de los medios 3:11 que utilizan las personas sordas. 3:13 En Francia, hay lo que llamamos el código. 3:15 Son, de hecho, imaginen que yo soy sordo, en todo caso que no oigo bien, 3:19 pero que oralizo. 3:20 Pero cuando ustedes me respondan, no voy a entenderles porque no oigo 3:23 bien. 3:24 Entonces hay personas que se llaman codeuses que me ayudarán a entender 3:27 lo que ustedes me dicen. 3:28 Les doy un ejemplo muy simple, ustedes van a decir, ¿abrigo o barco? Yo, 3:31 si soy sordo, no voy a entender mucho la diferencia entre abrigo y barco. 3:34 Entonces, la codeuse, el abrigo, empieza con una M, va a decir abrigo, el sordo puede 3:40 decirlo en lectura labial, y con sus dedos, va a hacer una M. 3:44 El tercer medio de comunicación es el texto. 3:46 De hecho, resulta que las personas sordas y con discapacidad auditiva tienen dificultades para seguir una 3:51 escolaridad, voy a decir, entre comillas, más o menos normal. 3:54 Por lo tanto, tenemos personas sordas que no dominan la lengua de signos francesa, 4:00 que no dominan el código, y que escriben, pero su manera de escribir no está tan 4:06 organizada como lo que nosotros hemos podido aprender en gramática y en sintaxis. 4:09 Entonces, hay personas que se han profesionalizado, que llamamos intérpretes de lo escrito, 4:13 y que son capaces también de situarse en medio de una discusión entre un sordo 4:17 y un oyente, para permitir que el oyente entienda lo que el sordo está escribiendo, 4:21 y para permitir que los sordos entiendan lo que realiza el oyente. 4:26 Y así, hemos puesto en marcha un sistema que llamamos un relais de médias, de hecho, finalmente. 4:30 El sordo va a hacer su 06, lo vamos a dirigir a la persona adecuada, y hacemos eso en directo. 4:36 Sabemos, porque aquí nos han hablado de tres tipos de sordera posible, bueno, 4:42 al menos de comunicación, cuando uno es sordo o con discapacidad auditiva. 4:46 ¿Sabemos cuántas personas sordas o con discapacidad auditiva hay en el mundo? 4:51 Es difícil eso, porque, les doy un ejemplo, el grupo Ivesse trabaja en 4:57 Canadá y en Túnez, y es seguramente el ejemplo de Túnez, hay muchos 5:00 tunecinos sordos que no están referenciados. 5:02 Y hay muchos países así, donde los sordos no se han identificado 5:06 como personas sordas, porque en algunos países, aún hoy, 5:10 en 2023, son considerados como personas idiotas, etc., cuando solo son sordos. 5:15 En Francia, quiero decirles que estamos alrededor del 7% de la población que es 5:20 sorda y con discapacidad auditiva. 5:21 Y entonces, en cuanto a la accesibilidad a las empresas, ¿hay una ley que se ha creado 5:27 para imponer precisamente esta accesibilidad? 5:30 Sí, es un decreto de aplicación que data de mayo de 2017, que indica que normalmente, 5:39 todas las empresas deberían hacerse accesibles para las personas sordas y con discapacidad auditiva. 5:43 En este decreto, hay un segundo aspecto que es la creación de un centro de relais 5:47 telefónico. 5:48 Han pedido a un consorcio, la Federación francesa de telecomunicaciones, que establezca 5:52 este centro de relais telefónico. 5:53 En lo que pidieron, dijeron que la primera hora de teléfono, desde 5:58 2018 hasta 2021, será gratuita, es decir, que soy sordo, tengo un 6:04 operador de telecomunicaciones X, así que tengo mi tarjeta SIM como tú, como el oyente, pero como 6:11 soy sordo, si paso por una plataforma como la que propone la Federación francesa 6:16 de telecomunicaciones, tengo una hora de teléfono gratuita. 6:19 Y después de 2026, serán cinco horas de gratuidad. 6:23 Así que los sordos hoy en Francia tienen lo que se llama un centro de relais telefónico 6:28 que debe permitirles llamar en este momento tres horas gratuitamente en 6:34 el mínimo. 6:35 En cuanto a las empresas públicas y privadas, el Estado, que escribió este decreto, ha sido un poco más 6:39 restrictivo o no sé cómo decirlo, en realidad, no incentiva necesariamente a las empresas 6:43 a hacerse accesibles, ya que, de hecho, escribieron un decreto y no hay nadie 6:47 detrás que controle si la empresa se ha hecho accesible o no. 6:50 Y más allá de estas restricciones legales, ¿por qué para una empresa es interesante 6:56 comunicarse con esta clientela? 6:58 Yo creo que ya son personas. 7:02 ¿Por qué las dejaríamos de lado? Porque son sordos, bah. 7:06 En segundo lugar, son personas que, como tú, como yo, viven todos los días. 7:10 Tienen una discapacidad, pero van a hacer sus compras, van a trabajar, tienen 7:15 hijos. 7:16 Y entonces, como empresa, son clientes potenciales como todos los demás. 7:21 No hay razón humana, en todo caso, para dejar a estas personas de lado. 7:26 Creo que no es necesariamente intencionado. 7:29 Es solo una falta de sensibilización e información. 7:34 Te voy a dar un ejemplo muy concreto. 7:37 Si ves a dos personas en la calle que caminan, una con un perro o con gafas 7:42 de sol, pensarás que es una persona que tiene problemas visuales. 7:46 La persona al lado, si es sorda y camina por la calle, no lo ves. 7:50 Y eso es lo que hace que todo emprendedor, toda empresa debe, en mi opinión, abrirse 7:51 a este tipo de discapacidad o de persona, porque saben leer, saben escribir, entienden. 7:59 Sí, eso es lo que quiero decir. 8:05 Cuando era joven, quería ser futbolista. 8:06 Como les decía a mis hijos, perdí mi carrera de futbolista. 8:07 8:10 8:12 Muy pronto, me hicieron entender que no podía serlo. 8:15 Y entonces, pensé que quería ser químico. 8:16 Y al final, tengo un diploma de ingeniero químico y, al final, los productos químicos 8:23 afectaron a mi cuerpo y, por lo tanto, tuve que cambiar de profesión. 8:28 Me hice muchas preguntas, muchos amigos me dijeron « pero eres bastante 8:33 pedagógico, deberías considerar la enseñanza ». 8:35 Así que fui profesor en un colegio de tecnología durante casi 10 años. 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