Mohed Altrad est connu pour son parcours singulier, l’ayant fait passer d’enfant du désert dans la misère au statut de milliardaire, à la tête de la multinationale qui porte son nom, le Groupe Altrad.
Mohed Altrad directeur fondateur du Groupe Altrad .
Bonne écoute !
Juliette Boulegon
Journaliste impact.info
Publié le 29 août 2024
Paroles Audio en Français· Transcription générée par IA
0:00 Bonjour, c'est Juliette et bienvenue dans le podcast de celles et ceux qui veulent faire 0:08 bouger les lignes au sein de leur entreprise. 0:10 Grandir dans le désert syrien pour devenir milliardaire, Mohed Altrad n'était pas prédestiné 0:16 à être à la tête d'une grande multinationale qui génère à ce jour plus de 5 milliards 0:21 d'euros de chiffre d'affaires. 0:23 Moi, d'Altrad, j'ai une date de naissance inconnue car née dans le désert, il n'y 0:29 a pas eu de lieu de naissance, ni de date de naissance, ni rien. 0:33 Ce que je fais actuellement, je gère un groupe Altrad que j'avais créé, que je continue 0:40 à manager, à développer et ce, pratiquement depuis 40 ans. 0:45 On va justement commencer par ça. 0:47 Est-ce que vous pouvez nous présenter l'émission d'Altrad en précisant un petit peu tout 0:51 le parcours ? 0:53 Le groupe Altrad, si vous voulez, ça a commencé par la reprise d'actifs d'une société qui 0:59 fabriquait et qui vendait des échafaudages, qui a continué à se développer et petit 1:05 à petit se diversifier vers tous les domaines de la construction et ensuite vers l'industrie 1:13 et que si vous regardez le panorama des activités du groupe Altrad aujourd'hui, on fait d'abord 1:21 sur le plan géographique, on est dans les cinq continents, on est dans une centaine 1:27 de pays, on fait un chiffre d'affaires de 5,4 milliards, on a un effectif de 60 000 1:36 personnes. 1:37 La partie franco-française, elle est peut-être 20% de la totalité des chiffres d'affaires 1:44 que je viens de vous donner. 1:45 Le groupe a grandi, a grossi, s'est développé, etc. 1:50 Ce groupe est devenu très intéressant parce qu'il a des ratios, je pense, remarquables. 1:55 Dans le sens, depuis 40 ans, il y a donc une croissance de chiffres. 2:00 C'est un groupe qui n'a jamais perdu d'argent sur 40 ans. 2:04 Et le reste, si vous voulez, de l'activité, c'est plutôt l'industrie. 2:08 L'industrie, c'est quoi ? C'est l'énergie nucléaire et c'est l'énergie renouvelable. 2:14 Vous l'avez précisé, c'est une puissante multinationale aujourd'hui. 2:19 Ma question, c'est pourquoi est-ce que vous avez décidé de la construire comme une PME, 2:23 notamment dans son fonctionnement ? Il n'y a pas forcément de secrétariat. 2:26 Vous, vous répondez directement par mail. 2:28 Compte tenu de l'immensité qu'est votre entreprise, c'est un choix ? 2:34 Écoutez, en termes de management, vous avez deux types d'organisations. 2:40 Une largement diffusée, mise en place, fonctionne, qui s'appelle l'organisation 2:48 hiérarchisée. Mais je ne critique pas, si vous voulez, le type d'organisation, 2:53 parce qu'il y a des entreprises, des groupes mondiaux et nationaux qui appliquent l'organisation 2:58 hiérarchisée. Nous, pratiquement dès le départ, on a opté pour l'organisation qu'on appelle 3:04 matricielle. Matricielle signifie beaucoup de choses. J'ai beaucoup écrit sur le sujet. 3:10 Ça signifie qu'il n'y a pas de chef, si vous voulez. Le chef, c'est lui qui a le plus de 3:17 capacités de traiter le sujet. Parmi les caractéristiques de l'organisation matricielle, 3:22 c'est que toute information, le taux qui peut circuler dans le groupe Altrac, 3:27 elle est vue au moins par trois personnes. Et donc, si vous voulez, pourquoi entre les 3:32 mains de trois personnes ? Parce qu'une personne, d'après la logique de cette organisation, 3:37 puisque vous le positionnez à tel endroit, donc en tant que chef, il connaît tout. 3:45 Or, on voit dans la vie ce qu'on ne connaît pas tout et qu'on a besoin d'autres personnes dans 3:53 le groupe ou ailleurs qui peuvent, si vous voulez, contribuer pour arriver à la meilleure solution. 3:58 Vous tirez finalement le meilleur de chaque personne en considérant qu'on ne peut pas être 4:02 le meilleur partout. C'est ça. Et surtout, si vous voulez, vous créez une synergie. Imaginez 4:07 que vous avez trois personnes qui sont intéressées par le sujet. Naturellement, 4:13 on n'est pas des couples conformes. Donc, forcément, il y a un plus de chacun et puis 4:19 on va arriver à une bonne solution. Vous êtes donc présent dans plus d'une cinquantaine de pays. 4:23 Est-ce que cette diversité d'origine et de culture de la part de ces différents employés est une 4:29 richesse pour vous ? Oui, mais si vous voulez, vous savez qu'on est chauvin en France. Ce n'est pas 4:36 le seul pays qui est chauvin. Donc, chaque pays pense qu'il détient la vérité sur un certain 4:44 nombre d'idées. On le dit, on l'accepte, il n'y a pas de problème. Par contre, on aimerait quand 4:49 même, nous, on vient d'un autre pays et on aimerait quand même vous dire que nous aussi, 4:57 on est fiers de notre façon de voir les choses. Donc, comme on est condamné à travailler ensemble 5:03 parce qu'on est dans le même groupe et on est solidaires, il y a un débat. Et ce débat, 5:09 si vous voulez, on l'a fait pratiquement dès le départ. Il y a une charte qui s'appelle 5:14 « Les domaines du possible ». Il faut être ouvert à toutes les cultures. Mais après, 5:18 si vous voulez, on ne peut pas appliquer toutes les cultures de Red Cross, il y en a une centaine, 5:23 pour arrêter un problème donné parce que de toute façon, autour de la table, 5:26 on n'a pas 50 personnes pour que chacun puisse représenter son pays. Donc, si vous voulez, 5:33 c'est le concept qu'on demande aux gens d'accepter. Après, en pratique, il se demande 5:41 oui pour l'appliquer et ça marche plutôt bien. Vous investissez et croyez beaucoup dans le 5:46 domaine du rugby et on le sait, c'est un sport pour qui les valeurs sont très importantes. On 5:52 en parle beaucoup. En quoi pour vous, les valeurs d'une entreprise peuvent rejoindre les valeurs du 5:58 sport ? Pour moi, ils doivent être les mêmes. Le rugby, c'est le seul sport collectif de combat 6:04 qui existe sur Terre. Ça veut dire que vous allez vous battre. Pourquoi on se bat ? Parce 6:09 que les choses ne sont pas faciles et on doit régler les choses. Mais on doit faire ça dans 6:14 les règles avec beaucoup de compléhence et d'éthique, si vous voulez. Donc, au rugby, 6:20 vous mentionnez le club de… je crois que vous faites allusion au club de Montpellier. On leur 6:25 dit « tu vas te battre ». Mais se battre avec les armes, avec les règles aussi, en les respectant. 6:31 Si vous avez parmi les 15 joueurs un qui ne fait pas son boulot, qu'on vous dit « qu'est-ce 6:37 qui se passe ? ». Il y a un espace qui va se libérer, l'adversaire va s'engouffrer là-dedans, 6:42 il va marquer un essai et puis vous perdez le match. Donc, l'idée, c'est de gagner le match. 6:47 Mais on ne peut pas le faire tout seul. Personne ne peut sauver la patrie tout seul. Personne. Et 6:53 dans l'entreprise, c'est exactement la même chose. Donc, j'essaye, si vous voulez, à travers 6:57 une vie professionnelle qui commence à être longue, de simplifier les concepts. On peut 7:03 compliquer ou complexifier les choses à l'infini. Mais moi, je pense que vous avez raison de mentionner 7:10 les matchs de rugby. Elles sont importantes. Il faut se sacrifier pour l'autre. L'autre, 7:16 c'est le copain d'à côté qui a raté un plaquage. Vous perdez votre match. 7:21 En quoi vous estimez que votre parcours de vie vous a aidé à devenir l'entrepreneur que vous 7:26 êtes aujourd'hui ? Bonne question, Juliette, parce que si vous voulez, mon parcours, 7:30 tout le monde le connaît. Ça a commencé dans la misère. C'était une enfance de survie. Après, 7:37 la suite, vous la connaissez, si vous voulez. Ça n'a pas été facile. Arriver en France, 7:41 ce n'était pas commode. Il faut trouver ses repères. On trouve une culture qui n'est pas 7:46 du tout la vôtre, tant que c'est rien, bidon. Donc, on se bat. On se bat justement pour exister, 7:53 et c'est encore de la survie. Lorsque vous avez manqué de tout, au point de risquer chaque matin 8:01 dans le désert, risquer votre vie, parce que vous ne savez pas ce que vous allez manger dans 8:05 la journée. Vous savez, si vous êtes piqué par un serpent, c'est fini pour vous, etc. J'ai gardé 8:12 simple. Par exemple, pour réussir dans une entreprise, bien sûr, il faut dépenser, 8:16 mais il faut dépenser quand c'est nécessaire. Donc, c'est ces réflexes qui sont simples, 8:21 qui ramènent à la vie et qui sont faciles à expliquer et à assimiler. Vous êtes un exemple 8:27 pour une multitude d'entrepreneurs. Quel conseil vous pourriez leur donner ou que vous auriez aimé 8:33 entendre ou qui vous a permis de gravir les échelons ? Lorsque vous posez la question à 8:38 quelqu'un qui entreprend, qui a une entreprise ou qui cherche à faire une entreprise, mais pourquoi 8:45 tu fais ce que tu fais ? Très souvent quand même, si vous voulez, la réponse implicite ou explicite 8:51 que vous recevez, il veut être riche. Mais j'ai dit, mais comment ? Ça ne doit pas être un 8:57 objectif, tu es fou. Moi, je leur ai dit, ça, c'est une erreur fondamentale. D'abord, je fais, 9:02 je commence à le traiter parce que je veux réussir, parce que j'ai des valeurs, parce que 9:07 je veux faire travailler des gens, parce que je veux contribuer à la cité. Et après, si je 9:13 réussis, mais fatalement, on va avoir de l'argent, vous comprenez. Mais commencer par l'argent pour 9:19 réussir, moi je dirais, c'est une proposition qu'il faut verser définitivement. On arrive 9:24 bientôt à la fin de cette interview. L'idée avec Impact.info, c'est de donner la parole à celles 9:31 et ceux qui font bouger les lignes au sein de leur entreprise et plus vastement de la société. En 9:36 quoi vos actions, selon vous, font-elles bouger les lignes ? On ne peut pas faire des grandes 9:41 réalisations sans valeurs, ça c'est clair. Les valeurs que vous choisissez, il faut que ces 9:45 valeurs-là soient universelles. Lorsque vous prenez le mot «humilité», toute la terre 9:51 contrôle le mot «humilité», parce que ce sont des valeurs universelles. Après, il y a des gens 9:56 qui vous parlent de la valeur du travail. Mais oui, mais ce n'est pas une valeur, c'est quelque 10:00 chose, oui, qu'on doit tous faire. D'ailleurs, on le fait tous les jours au travail, mais ce n'est 10:04 pas une valeur. Mais vous prenez n'importe quelle entreprise, n'importe quel produit. Qu'est-ce 10:10 qu'il y a à la base ? Ce sont des femmes et des hommes. C'est votre matière première, on s'en 10:14 fout du produit. Vous pouvez fabriquer ce que vous voulez, mais à la base, c'est un homme. Il faut 10:19 l'utiliser et le protéger et en faire quelque chose qui produit de la valeur. Impact.info, 10:27 entreprendre autrement. Je me permets d'adapter la dernière question. C'est une question que je 10:33 pose à tous mes invités. Je leur demande de quoi est-ce qu'ils rêvaient lorsqu'ils avaient 16 ans, 10:38 compte tenu de votre histoire. Vous l'adaptez, vous, comme vous l'entendez, comme vous le 10:44 souhaitez. Mais de quoi rêviez-vous à cette période-là de votre vie ? Je n'avais pas de rêve, 10:49 parce que j'étais confronté à une réalité crue, difficile. Né d'une jeune fille qui devait avoir 12, 10:57 13 ans, violée par le chef de la tribu. Cet homme était chef de la tribu, donc il avait tous les 11:04 droits. C'était un système de fonctionnement ancestral. Le premier bédouin de l'humanité, 11:10 c'est Abraham. Et donc, ça a continué jusqu'à aujourd'hui. Mais cet homme-là était déjà marié 11:17 avec des enfants. Et c'est comme ça qu'est né le premier mon frère aîné, que le père a décidé de 11:24 le garder avec lui. Il a recommencé une seconde année, enfin l'année suivante, et puis c'est comme 11:30 ça que je suis arrivé au monde. Par contre, moi, il ne voulait pas de moi, et c'était peut-être ma 11:36 chance. Donc je suis resté, si vous voulez, chez la grand-mère, parce que la mère est morte. La 11:41 mère est morte très vite. Je suis le honteux de la famille, parce que je suis le produit d'un 11:50 viol. Donc est-ce que je peux rêver ? Mais rien. Après, le rêve, si vous voulez, petit à petit, 11:55 commençait à arriver, mais c'était bien plus tard. Merci à Mohed Altrad, qui est le dirigeant et 12:02 fondateur de la multinationale Altrad, pour cette interview que vous pourrez comme d'habitude 12:07 retrouver sur notre site impact.info, rubrique RSE, qui regroupe tous les épisodes portant sur 12:13 les enjeux des dirigeants et dirigeantes qui mettent la responsabilité au cœur de leur entreprise. 12:20 C'était impact.info, entreprendre autrement. Intégrer cette interview sur votre site
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