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Wenn ein quantitativer Ökonom als Strategiechef in einem Unternehmen tätig ist, ist das für Investoren ein gutes Zeichen; wenn dieses Unternehmen direkt im Bereich sozialer Auswirkungen tätig ist, können sie sicher sein, dass ihr Geld nicht nur in sicheren Händen ist, sondern auch Gutes bewirkt.
David Dietz suchte nach einem Weg, Kopf und Herz zu vereinen; seine finanziellen und wirtschaftlichen Kenntnisse einzusetzen, während er einen echten Unterschied im Leben von echten Menschen, den Verletzlichen, den Kranken, den Arbeitslosen, macht.
Nach Jahren im Management und in der Finanzwelt fand er einen Weg: indem er sich den Reihen eines seiner damaligen Kunden, der großen dänischen Wohlfahrtsgruppe Carelink, anschloss.
Hören Sie David zu, wie er einige der Feinheiten sozialer Investitionen erklärt und seine Freude an seiner Arbeit teilt.
Vanessa C. Stone
Journalist impact.info
Veröffentlicht am 28 März 2026
Bildnachweis — Carelink
Transkript Audio auf English — Text automatisch übersetzt· KI-generiertes Transkript
0:00 Wir können tatsächlich die Veränderungen, die wir vornehmen, festigen, denn dort erhalten wir echten gesellschaftlichen Wert, aber auch echten wirtschaftlichen Wert. 0:08 Impact.info Dinge anders machen 0:13 Hallo und willkommen zur zweiten Folge unserer Doppelausgabe über den dänischen Wohlfahrtsanbieter Carelink. 0:18 Im ersten Teil haben wir Soren Dinesen, den CEO von Carelink, getroffen, um mehr über die vielen Wohlfahrtsdienste des Unternehmens und die Komplementarität ihrer öffentlich-privaten Partnerschaft zu erfahren. 0:31 Heute werden wir spezifischer über soziale Impact-Investitionen hören. 0:36 Mein Name ist David Dietz und ich bin Leiter der Strategie und Geschäftsentwicklung bei Carelink. 0:41 Hallo, David. 0:42 Hallo, Vanessa. 0:43 Jetzt, nachdem wir Soren Dinesen getroffen haben, wissen wir, dass Carelink ein sehr breites Spektrum an Wohlfahrtsdiensten anbietet, von psychiatrischen Krankenhäusern über Altenpflege bis hin zur Unterstützung von Arbeitslosen, aber auch Digitalisierung und Beratungsdienste für den öffentlichen Sektor. 1:00 Was macht also neben der Breite dieses Angebots Carelinks Ansatz einzigartig? 1:07 Ich denke, wenn ich nur mit einer Sache antworten kann, wäre es unsere Arbeit mit sozialen Impact-Investitionen. 1:13 Und der Grund dafür ist, dass dies gleichzeitig die Breite und die Tiefe erfasst. 1:19 Soziale Impact-Investitionen sind im Grunde eine Partnerschaft zwischen einem Problembesitzer, normalerweise dem öffentlichen Sektor, dann einem privaten oder öffentlichen Investor und einem Dienstleister, der eine Intervention durchführen wird. 1:32 Und so funktioniert es: Der Investor bringt die Finanzierung für eine Intervention, die aus irgendeinem Grund im öffentlichen Sektor nicht machbar ist. 1:41 Das finanziert dann eine Intervention, die darauf abzielt, wirklich großartige Ergebnisse und Ergebnisse für gefährdete Bürger zu liefern. 1:49 Und wenn diese Ergebnisse erzielt werden, werden sie dann, abgesehen davon, dass sie das Leben einer Person verbessern, auch Einsparungen im öffentlichen Sektor schaffen, die dann verwendet werden, um die Investition zurückzuzahlen. 1:59 Das ist also der allgemeine Rahmen. 2:02 Um das ein wenig greifbarer zu machen, kannst du mir ein Beispiel für eine Art von Intervention geben? 2:08 Absolut. In Dänemark, wo diese sozialen Impact-Investitionen am häufigsten eingesetzt werden und die besten Ergebnisse erzielen, sind sie im Beschäftigungssektor. 2:18 Wenn wir mit arbeitslosen Bürgern arbeiten, die möglicherweise gefährdet sind, vielleicht waren sie noch nie beschäftigt oder vielleicht sind sie seit vielen Jahren arbeitslos, vielleicht sind sie krank usw. 2:26 Wir haben äußerst gute Erfahrungen mit diesen arbeitslosen Menschen in der Struktur der sozialen Impact-Investitionen gemacht. 2:34 Und der Grund dafür ist im Grunde die Art und Weise, wie der öffentliche Sektor in Dänemark organisiert ist und wie man Anreize oder das Fehlen von Anreizen nutzt, wenn man tatsächlich mit diesen Bürgern arbeitet. 2:45 Um dir ein paar Beispiele zu geben. 2:47 In Dänemark, zum Beispiel, wenn du Menschen hast, die krank sind, arbeitest du mit ihnen in den Regionen. 2:52 Wenn du Menschen hast, die arbeitslos sind, arbeitest du mit ihnen in den Gemeinden. 2:56 Das bedeutet, dass du zwei verschiedene Budgets hast, die von zwei verschiedenen Stellen verwaltet werden, die nicht unbedingt anreizmäßig aufeinander abgestimmt sind. 3:04 Das bedeutet, dass es zwar als Gesellschaft viel Sinn macht. 3:07 Und es ist eine großartige Investition, etwas für diese Menschen zu tun. 3:10 Keiner der Akteure hat jedoch genug Anreiz, um tatsächlich die angemessene Menge an Ressourcen bereitzustellen, um einen großen Unterschied zu machen. 3:17 Das ist also einer der Gründe, warum es sinnvoll ist, mit sozialen Impact-Investitionen für arbeitslose Menschen zu arbeiten. 3:21 Das andere ist, wenn du in Dänemark arbeitslos bist, müssen die Gemeinden dir irgendeine Art von Unterstützung anbieten, aber nur, um dich in eine Beschäftigung zu bringen, dann lassen sie dich allein. 3:32 Jetzt wissen wir, dass bei gefährdeten Bürgern, insbesondere bei denen, die lange nicht beschäftigt waren, dort, wo die Magie passiert, nicht nur der Übergang ist, sondern auch sicherzustellen, dass der Übergang bestehen bleibt. 3:43 Deshalb arbeiten wir normalerweise jahrelang mit diesen Bürgern, selbst nachdem sie beschäftigt sind, um sicherzustellen, dass wir tatsächlich die Veränderungen, die wir vornehmen, festigen können. 3:51 Denn dort erhält man echten gesellschaftlichen Wert, aber auch echten wirtschaftlichen Wert. Das ist auf lange Sicht. 3:56 Und wenn du sagst, Carelink arbeitet mit diesen Menschen, sobald sie in Arbeit sind, finanzierst du dann eine Sozialarbeiterin, die sich regelmäßig mit ihnen trifft? Oder ist es materielle Unterstützung? 4:09 Das ist eigentlich die Schönheit dieses Modells. Es hängt davon ab, was sinnvoll ist. Aber die Art und Weise, wie wir normalerweise sowohl von privaten Unternehmen in Dänemark kaufen, als auch die Art und Weise, wie wir Interventionen für Bürger durchführen, ist, dass sie im Voraus sehr gut geplant sind, was bedeutet, dass es keinen guten Weg gibt, auf das Unbekannte zu reagieren. 4:25 Und wie wir alle wissen, sind Menschen keine Fabrikprodukte. Jeder Mensch ist einzigartig. Und wenn du auf einzigartige Anforderungen triffst, musst du in der Lage sein, Flexibilität in der Intervention zu haben, die du bereitstellst. 4:35 Und deshalb arbeitet Carelink gerne an diesen Projekten. Denn wie du anfänglich erwähnt hast, haben wir ein breites Spektrum an Kompetenzen, mit denen wir arbeiten. 4:43 Und wenn wir in sozialen Impact-Investitionen arbeiten, können wir sicherstellen, dass die Bürger genau das bekommen, was sie brauchen, wann sie es brauchen, anstatt einem vorgefertigten Plan zu folgen. 4:52 Denn das Einzige, was wir hier messen, sind Ergebnisse. Und diese Ergebnisse werden irgendeine Art von Wohlfühlmetrik sein. 4:57 Also sagen wir, eine subjektive Wohlfühlmessung, wie sich das Leben eines Bürgers entwickelt. Könnte auch die WHO5-Wohlfühlfragen sein, zum Beispiel. Also etwas, das auf der einen Seite qualitativ ist und dann etwas, das quantitativ ist. 5:11 Das sind die Indizes der Weltgesundheitsorganisation. 5:14 Genau. Ja, ja. Es gibt eine Reihe von verschiedenen Skalen, die Sinn machen, je nachdem, ob man mit kranken Menschen oder arbeitslosen Menschen oder Menschen mit Angstzuständen oder Depressionen oder was auch immer arbeitet. 5:27 Wir verwenden dann die entsprechende Skala. Das wäre die subjektive qualitative Messung. Und dann verfolgen wir auch die Auswirkungen auf die öffentlichen Finanzen. 5:36 Ah, interessant. 5:38 Das sind die beiden wichtigsten Punkte. Ja. 5:40 Und woher bekommst du diese Daten? 5:41 Nun, ich meine, in Dänemark haben wir viele Daten, aber es gibt eine sehr große Datenbank in Dänemark namens DREAM, die tonnenweise Daten hat. 5:49 Also können wir im Grunde genommen eine Gemeinde betrachten und dann alle ihre arbeitslosen Bürger ansehen und sehen, wie viele Wochen Beschäftigung eine bestimmte Gruppe oder Kohorte in den nächsten zwei Jahren haben wird. 5:59 Und dann können wir den Unterschied in der Interventionsgruppe verfolgen, sodass wir sehen können, ob wir tatsächlich den marginalen Effekt erhöhen oder ob wir einfach nur von den wirtschaftlichen Schwankungen profitieren. 6:09 Ah, interessant. Also sehr viel eine wissenschaftliche Methode, tatsächlich. 6:13 Ja, im Grunde. Und wir machen das live. 6:15 Also diese sozialen Impact-Investitionen, ich erinnere mich, dass Soren erwähnt hat, dass du tatsächlich französische soziale Impact-Investoren hast. 6:22 Ja, ja. 6:24 Und sind das französische Anbieter, die dann auch im Ausland investieren? 6:28 Ja, die beiden Investoren sind Impact Partners und Ouray Capital, das sind zwei französische Impact-Investoren und ein lokaler Fonds namens Den Chouchelle Capital Fund, der ebenfalls ein sozialer Impact-Investor ist. 6:41 Einen, den ich tatsächlich vor ein paar Jahren selbst gegründet habe und der mich dazu führte, Carolyn zu treffen und dann auf die andere Seite des Tisches zu wechseln. 6:48 Das war eine Frage, die ich an dich hatte. Du hast eindeutig finanzielle Expertise, und ich habe mich gefragt, woher die kommt. Ist das dein Hintergrund? 6:55 Ja, ich habe einen etwas anderen Hintergrund als die meisten Menschen, die im dänischen Wohlfahrtssektor arbeiten, denke ich. 7:02 Ich habe einen Hintergrund als quantitativer Ökonom und habe dann in der Unternehmensfinanzierung gearbeitet und sogar als Managementberater Wachstumsstrategien für Private-Equity-Firmen entwickelt, usw. 7:11 Und dann habe ich vor fünf oder sechs Jahren beschlossen, einen Pilotfonds zu gründen, der in soziale Impact-Bonds oder soziale Impact-Investitionen investiert, um alles, was ich aus der Investmentwelt und den Managementfirmen gelernt habe, zu kombinieren. 7:27 Und dann das mit diesem tief verwurzelten Wunsch zu kombinieren, die Gesellschaft zu verbessern. 7:33 Und so begann das Ganze. Und jetzt ist der Pilotfonds zu einem größeren Fonds gewachsen. Und CareLink ist der größte Partner dieses Fonds. 7:42 Richtig. Und hast du von außen mit CareLink gearbeitet? 7:46 Ja, genau. 7:48 Okay. Und haben sie dich rekrutiert? Hast du deine Dienste angeboten? 7:51 Ich schätze, die Liebe war gegenseitig. Wir hatten ein paar Jahre zusammengearbeitet und etwa 20 Projekte durchgeführt. Und meine persönliche Motivation ist, dass ich das Finanzierungssystem verstanden habe, weil ich es selbst geschaffen habe. 8:04 Und was mir wirklich fehlte, um das weiter zu skalieren, war das tatsächliche Verständnis dafür, was in den Interventionen in den Gemeinden passiert, in den Regionen, um zu verstehen, wie die Arbeit mit den Bürgern tatsächlich funktioniert und wie das öffentliche Sektorsystem funktioniert. 8:21 Und offensichtlich hat CareLink so viel Erfahrung damit, dass ich eine Innenansicht dazu benötigte, um diese Modelle weiterzuentwickeln. 8:28 Und nur kurz, spürst du den persönlichen Nutzen davon? 8:31 Ja, absolut. Ich liebe meinen Job absolut, erstens, und ich denke, er ist sehr sinnvoll. Er hat die großartige Kombination aus Autonomie und Meisterschaft. Ich sage nicht, dass ich ein Meister der Finanzen bin, aber ich genieße mein Handwerk und ich genieße es, es weiterzuentwickeln. 8:46 Das ist also Teil der Motivation. Und dann, wenn man sich die Ergebnisse ansieht, haben wir diese großartigen Interviews von Bürgern, die enorm von unseren sozialen Impact-Investitionsprojekten profitiert haben. 8:57 Aber, weißt du, ich bin Ökonom, also mag ich Daten. Ich schaue mir auch die subjektiven Wohlfühlwerte der Tausenden von Menschen an, mit denen wir gearbeitet haben. Und ich sehe signifikante Steigerungen hier. Und wir haben auch den öffentlichen Sektor Hunderte von Millionen Kronen gespart. 9:12 Das ist also auch sehr bedeutungsvoll. Also genieße ich es. Es ist super interessant und es ist sinnvolle Arbeit. Und ich denke, man kann nicht viel mehr in einem Job verlangen. 9:20 Impact.info. Dinge anders machen. 9:24 Richtig. Wenn du die erste Episode über Carelink gehört hast, hast du, glaube ich, Søren gehört, also wirst du wissen, welche Frage jetzt kommt. Darf ich dich bitten, dich an David Dietz mit 16 zu erinnern. Wie würde er sich über das, was du jetzt tust, fühlen? 9:42 Ich denke, er wäre ein wenig enttäuscht, dass meine Arbeit nicht mehr Rapmusik enthält. Aber wenn wir über die Ambitionen hinwegsehen, der nächste große Rap-Star in Dänemark zu werden, denke ich, dass er ziemlich zufrieden wäre. 9:58 Beide meine Eltern sind Kommunisten und extrem sozialistisch. Und meine gesamte Familie ist politisch sehr, sehr weit links. Aber ich wollte auch anfangen, Wirtschaft zu studieren, weil ich sehr neugierig auf die Gesellschaft war, aber auch aus einer analytischen Perspektive usw. 10:17 Also denke ich, dass es Sinn machen würde, mit diesen Themen zu arbeiten, die mich in diesem Alter bereits sehr interessiert haben. Und dann die Tatsache, dass es nicht nur um die Sache oder nur um das Geld geht, sondern um eine Mischung. Weißt du, ich weiß nicht. Ich weiß nicht, ob ich in meinen älteren Tagen weicher geworden bin, aber ich denke, dass der junge David das tatsächlich gutheißen würde. Aber ich bin mir nicht sicher. Ich meine, er war auf jeden Fall ein harter Richter. 10:41 Nun, David Dietz, vielen Dank, dass du im Podcast warst. 10:43 Absolute pleasure. Danke, dass ich hier sein darf. Dieses Interview auf Ihrer Website einbetten
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