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Chiamare in modo tradizionale per una persona con problemi di udito o sorda è ovviamente impossibile. Ma grazie ai software creati dalla società Ivès, questo è diventato possibile. Pascal Dupuy, il suo fondatore, è venuto a parlarcene.
In occasione della pausa estiva, i team di impact.info vi propongono di (ri)ascoltare uno dei nostri episodi pubblicati quest'anno.Ivès fondata da Pascal Dupuy .
Buon ascolto!
Juliette Boulegon
Giornalista impact.info
Pubblicato il 6 agosto 2024
Trascrizione Audio in Français — testo tradotto automaticamente· Trascrizione generata dall'IA
0:00 Ciao, sono Juliette, e benvenuti nel podcast di coloro che vogliono far 0:09 muovere le linee all'interno della loro azienda. 0:11 Sapete che è possibile per le persone sorde telefonarsi? Mi avete 0:17 sentito bene, telefonarsi è possibile, anche se si è non udenti. 0:22 E questa possibilità è nata grazie a IVES, un call center riservato alle persone 0:28 sorde, creato dal nostro ospite di oggi, Pascal Dupuis. 0:32 Sono Pascal Dupuis, ho 59 anni, sono nato in Auvergne, a Thiers, nella città 0:39 della Coltelleria. 0:40 Sono sposato, ho due figli. 0:42 Oggi sono CEO e cofondatore del gruppo IVES, Interattività Video e Sistema, 0:48 che ha come obiettivo quello di sviluppare soluzioni di comunicazione per le persone sorde 0:52 e non udenti. 0:53 Ho il compito, fin dall'inizio, di portare la visione del gruppo, ciò che facciamo, che 0:59 tipo di servizi svilupperemo, per chi, e poi sulla parte gestionale. 1:05 Quindi Pascal Dupuis, mi parlavi di IVES, puoi dirmi un po' di più 1:13 specificando le tue azioni? 1:15 L'oggetto di questa società è stato quello di fabbricare una soluzione di comunicazione che integra 1:22 tre mezzi di comunicazione, che sono il video, il testo e l'audio. 1:26 Questa società è nata nel 2006, giusto per ricordare, nel 2006, Internet non era 1:31 ancora quello che abbiamo oggi, e noi volevamo, fin dall'inizio, permettere a delle 1:37 persone di comunicare tramite questi tre mezzi di comunicazione, in diretta, con audio, 1:42 video e testo. 1:43 E puoi spiegarmi come funziona un telefono per sordi, perché sembra 1:48 molto contraddittorio, alla fine, quindi mi piacerebbe capire. 1:52 Sì, certo, ma quando l'ho detto la prima volta, i miei colleghi mi hanno detto, entrambi 1:58 mi hanno detto, penso che tu sia stanco, Pascal, devi andare a dormire. 2:02 E all'epoca, c'era una società, a Tolosa, che impiegava sordi e 2:08 che lavorava nella comunicazione per le persone sorde, ma che non aveva 2:12 una soluzione specifica, che ne cercava una. 2:14 Quindi, io sono andato a Tolosa, ho parlato molto con loro per capire. 2:17 E mi hanno spiegato ciò che vi dirò, ci sono sordi che usano la loro 2:24 lingua madre, che è la lingua dei segni francese, cioè, quando nascono, 2:27 sono sordi. 2:28 Quindi, per fare il collegamento con ciò che dicevate, la competenza di cui avevamo bisogno, 2:34 la video, il lavoro sulla video che avevamo fatto era perfetto 2:39 perché era un sistema di comunicazione di video diretto. 2:43 E questo ha interessato, ovviamente, la popolazione sorda che firmava. 2:47 Me ne rendo conto ascoltandovi, nel 2005-2006, queste persone non avevano altro modo 2:53 di comunicare se non essendo in presenza con la persona. 2:56 Quindi, è stata un po' una sorta di rivoluzione per queste persone. 3:01 Allora, non siamo gli inventori di questo sistema, bisogna saperlo. 3:05 Quello che abbiamo imparato è che, in effetti, la lingua dei segni francese è uno dei mezzi 3:11 che utilizzano le persone sorde. 3:13 In Francia, c'è quello che chiamiamo il codice. 3:15 Immaginate che io sia sordo, o comunque che non senta bene, 3:19 ma che parli. 3:20 Ma quando voi mi risponderete, non vi capirò perché non sento 3:23 bene. 3:24 Ci sono quindi persone chiamate codeuses che mi aiuteranno a capire 3:27 cosa mi dite. 3:28 Vi faccio un esempio molto semplice, voi direte, cappotto o barca? Io, 3:31 se sono sordo, non capirò molto la differenza tra cappotto e barca. 3:34 Quindi, la codeuse, il cappotto, inizia con una M, dirà cappotto, il sordo può 3:40 dirlo in lettura labiale, e con le dita, farà una M. 3:44 Il terzo mezzo di comunicazione è il testo. 3:46 In effetti, si scopre che le persone sorde e con problemi di udito hanno difficoltà a seguire una 3:51 scuola, direi, tra virgolette, abbastanza normale. 3:54 Di conseguenza, abbiamo persone sorde che non padroneggiano la lingua dei segni francese, 4:00 che non padroneggiano il codice, e che scrivono, ma il loro modo di scrivere non è così 4:06 organizzato come quello che noi abbiamo potuto imparare in grammatica e sintassi. 4:09 Quindi, ci sono persone che sono professionisti, che chiamiamo interpreti dell scritto, 4:13 e che sono in grado anche di mettersi in mezzo a una discussione tra un sordo 4:17 e un udente, per permettere all'udente di capire cosa sta scrivendo il sordo, 4:21 e per permettere ai sordi di capire cosa realizza l'udente. 4:26 E quindi, abbiamo messo in piedi un sistema che chiamiamo un relais di media, in effetti, alla fine. 4:30 Il sordo, farà il vostro 06, lo indirizzeremo verso la persona giusta, e facciamo questo in diretta. 4:36 Sappiamo, perché qui ci avete parlato di tre tipi di sordità possibili, insomma, 4:42 almeno di comunicazione, quando si è sordi o con problemi di udito. 4:46 Sappiamo quante persone sorde o con problemi di udito ci sono nel mondo? 4:51 È difficile, perché, vi faccio un esempio, il gruppo Ivesse lavora in 4:57 Canada e in Tunisia, e sicuramente l'esempio della Tunisia, ci sono molti 5:00 Tunisini sordi che non sono registrati. 5:02 E ci sono molti paesi così, dove i sordi non si sono fatti identificare 5:06 come persone sorde, perché in alcuni paesi, ancora oggi, 5:10 nel 2023, sono considerati persone stupide, ecc., mentre sono solo sordi. 5:15 In Francia, voglio dirvi che siamo intorno al 7% della popolazione che è 5:20 sorda e con problemi di udito. 5:21 E allora, riguardo all'accessibilità alle aziende, c'è una legge che è stata creata 5:27 per imporre proprio questa accessibilità? 5:30 Sì, è un decreto di applicazione che risale a maggio 2017, che indica che normalmente, 5:39 tutte le aziende dovrebbero diventare accessibili alle persone sorde e con problemi di udito. 5:43 In questo decreto, c'è un secondo aspetto che è l'istituzione di un centro di collegamento 5:47 telefonico. 5:48 Hanno chiesto a un consorzio, la Federazione francese delle telecomunicazioni, di istituire 5:52 questo centro di collegamento telefonico. 5:53 In quello che hanno richiesto, hanno detto che la prima ora di telefonate, a partire 5:58 dal 2018 fino al 2021, sarà gratuita, cioè io sono sordo, ho un 6:04 operatore telefonico X, quindi ho la mia scheda SIM come voi, come chi sente, ma come 6:11 sono sordo, se passo attraverso una piattaforma del genere proposta dalla Federazione francese 6:16 delle telecomunicazioni, ho un'ora di telefonate gratuita. 6:19 E dopo il 2026, saranno cinque ore di gratuità. 6:23 Quindi i sordi oggi in Francia hanno quello che chiamiamo un centro di collegamento telefonico 6:28 che deve permettere loro di telefonare in questo momento tre ore gratuitamente nel 6:34 minimo. 6:35 Dal lato delle aziende pubbliche e private, lo Stato, che ha scritto questo decreto, è stato un po' più 6:39 ristretto o non so come dire in effetti, non incoraggia necessariamente le aziende 6:43 a diventare accessibili, poiché in effetti, hanno scritto un decreto e non c'è nessuno 6:47 dietro che controllerà se l'azienda è diventata accessibile o meno. 6:50 E al di là di queste restrizioni legali, perché per un'azienda è interessante 6:56 comunicare con questa clientela? 6:58 Io penso che già, sono persone. 7:02 Perché dovremmo metterle da parte? Perché sono sorde, bah. 7:06 In secondo luogo, sono persone che, come voi, come me, vivono ogni giorno. 7:10 Hanno una disabilità, ma fanno la spesa, lavorano, hanno 7:15 dei bambini. 7:16 E quindi, come azienda, sono clienti potenziali come tutti gli altri. 7:21 Non c'è motivo umano, in ogni caso, di mettere queste persone da parte. 7:26 Penso che non sia necessariamente volontario. 7:29 È solo una mancanza di sensibilizzazione e di informazione. 7:34 Vi darò un esempio molto preciso. 7:37 Se vedete due persone per strada che camminano, una con un cane o con occhiali 7:42 neri, penserete che è una persona che ha problemi visivi. 7:46 La persona accanto, se è sorda e cammina per strada, non lo vedete 7:50 non lo vedete. 7:51 Ed è questo che fa sì che ogni imprenditore, ogni azienda debba, a mio avviso, aprirsi 7:59 a questo tipo di disabilità o di persona, perché sanno leggere, sanno scrivere, sanno 8:05 capire. 8:06 Sì, è quello che voglio dire. 8:07 Quando ero giovane, volevo essere calciatore. 8:10 Come dicevo ai miei figli, ho perso la mia carriera da calciatore. 8:12 Molto presto, mi hanno fatto capire che non potevo esserlo. 8:15 E quindi, mi sono detto che volevo essere chimico. 8:16 E poi alla fine, ho un diploma di ingegnere chimico e alla fine, i prodotti chimici 8:23 hanno avuto la meglio sul mio corpo e quindi, ho dovuto cambiare lavoro. 8:28 Mi sono posto molte domande, molti amici mi hanno detto « ma sei abbastanza 8:33 pedagogico, dovresti considerare l'insegnamento ». 8:35 Quindi sono stato insegnante in una scuola media di tecnologia per quasi 10 anni. 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