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Lorsqu'un économiste quantitatif occupe le poste de Responsable de la Stratégie dans une entreprise, c'est sans doute un bon signe pour les investisseurs ; lorsque cette entreprise s'engage directement dans l'impact social, ils peuvent être sûrs que non seulement leur argent est entre de bonnes mains, mais qu'il fait également le bien.
David Dietz cherchait un moyen de concilier raison et émotion ; d'exercer son expertise financière et économique tout en ayant un impact réel sur la vie de personnes concrètes, les plus vulnérables, les malades, les chômeurs.
Après des années dans la gestion et la finance, il a trouvé une solution : rejoindre les rangs de l'un de ses clients de l'époque, le vaste groupe danois de bien-être Carelink.
Écoutez David expliquer certaines des subtilités des investissements sociaux et partager sa joie dans son travail.
Vanessa C. Stone
Journaliste impact.info
Publié le 28 mars 2026
Crédit photo — Carelink
Paroles Audio en English — texte traduit automatiquement· Transcription générée par IA
0:00 Nous pouvons en fait cimenter les changements que nous faisons parce que c'est là que l'on obtient une véritable valeur sociétale, mais aussi une véritable valeur économique. 0:08 Impact.info Faire les choses différemment 0:13 Bonjour et bienvenue dans le deuxième épisode de notre double édition sur le fournisseur de bien-être danois Carelink. 0:18 Dans la première partie, nous avons rencontré Soren Dinesen, PDG de Carelink, pour entendre parler des nombreux services de bien-être de l'entreprise et de la complémentarité de leur partenariat public-privé. 0:31 Aujourd'hui, nous allons entendre plus spécifiquement parler de l'investissement à impact social. 0:36 Je m'appelle David Dietz et je suis responsable de la stratégie et du développement commercial chez Carelink. 0:41 Bonjour, David. 0:42 Bonjour, Vanessa. 0:43 Maintenant, après avoir rencontré Soren Dinesen, nous savons que Carelink offre une très large gamme de services de bien-être, des hôpitaux psychiatriques, aux soins pour les personnes âgées, en passant par le soutien aux chômeurs, mais aussi la numérisation et des services de conseil pour le secteur public. 1:00 Donc, à part l'étendue de cette gamme, qu'est-ce qui rend l'approche de Carelink unique ? 1:07 Je pense que si je ne peux répondre qu'avec une seule chose, ce serait notre travail avec les investissements à impact social. 1:13 Et la raison en est que cela capture en fait à la fois l'étendue et la profondeur. 1:19 Les investissements à impact social sont essentiellement un partenariat entre un propriétaire de problème, généralement le secteur public, puis un investisseur privé ou public, et enfin un prestataire de services qui va réaliser une intervention. 1:32 Et donc, le fonctionnement est que l'investisseur apporte un financement pour une intervention qui, pour une raison quelconque, n'est pas réalisable dans le secteur public. 1:41 Cela finance alors une intervention qui se concentre sur la fourniture de résultats et de résultats vraiment excellents pour les citoyens vulnérables. 1:49 Et lorsque ces résultats sont atteints, ils vont alors, en plus d'améliorer la vie de certaines personnes, également créer des économies dans le secteur public, qui sont ensuite utilisées pour rembourser l'investissement. 1:59 Donc, c'est le cadre général. 2:02 Juste pour donner un peu de chair à cela, pouvez-vous me donner un exemple d'un type d'intervention ? 2:08 Absolument. Au Danemark, où ces investissements à impact social ont été le plus utilisés et créent les meilleurs résultats, c'est dans le secteur de l'emploi. 2:18 Maintenant, lorsque nous travaillons avec des citoyens chômeurs qui peuvent être vulnérables, peut-être qu'ils n'ont jamais été employés, ou peut-être qu'ils sont au chômage depuis de nombreuses années, peut-être qu'ils sont malades, etc. 2:26 Nous avons une expérience extrêmement positive en travaillant avec ces personnes au chômage dans la structure d'investissement à impact social. 2:34 Et la raison en est essentiellement due à la façon dont le secteur public au Danemark est organisé et comment vous utilisez les incitations ou le manque d'incitations lorsque vous travaillez réellement avec ces citoyens. 2:45 Donc, juste pour vous donner quelques exemples. 2:47 Au Danemark, par exemple, lorsque vous avez des personnes malades, vous travaillez avec elles dans les régions. 2:52 Lorsque vous avez des personnes au chômage, vous travaillez avec elles dans les municipalités. 2:56 Et cela signifie que vous avez deux budgets différents gérés par deux entités différentes qui ne sont pas nécessairement alignées sur les incitations. 3:04 Ce qui signifie que même si, en tant que société, cela a beaucoup de sens. 3:07 Et c'est un excellent investissement de faire quelque chose pour ces personnes. 3:10 Aucun des acteurs n'a suffisamment d'incitation pour réellement mettre la quantité appropriée de ressources afin de faire une grande différence. 3:17 Donc, c'est l'une des raisons pour lesquelles il est logique de travailler avec des investissements à impact social pour les personnes au chômage. 3:21 L'autre chose est que, lorsque vous êtes au chômage au Danemark, les municipalités doivent vous offrir une sorte de soutien, mais seulement pour vous amener à l'emploi, puis elles partent. 3:32 Maintenant, nous savons que pour les citoyens vulnérables, en particulier ceux qui n'ont pas été employés depuis longtemps, là où la magie opère, ce n'est pas seulement dans la transition, mais dans la garantie que la transition se maintienne. 3:43 Donc, nous travaillons généralement avec ces citoyens pendant des années, même après qu'ils soient employés, pour nous assurer que nous pouvons réellement cimenter les changements que nous faisons. 3:51 Parce que c'est là que vous obtenez une véritable valeur sociétale, mais aussi une véritable valeur économique. C'est à long terme. 3:56 Et donc, quand vous dites que Carelink travaille avec ces personnes une fois qu'elles sont au travail, financez-vous en quelque sorte un travailleur social qui les rencontre régulièrement ? Ou s'agit-il d'un soutien matériel ? 4:09 C'est en fait la beauté de ce modèle. Cela dépend de ce qui a du sens. Mais la façon dont nous achetons généralement à des entreprises privées au Danemark, mais aussi la façon dont nous réalisons des interventions pour les citoyens, c'est qu'elles sont très planifiées à l'avance, ce qui signifie qu'il n'y a pas de bonne façon de répondre à l'inconnu. 4:25 Et comme nous le savons tous, les êtres humains ne sont pas des produits d'usine. Donc chaque humain est unique. Et lorsque vous rencontrez des exigences uniques, vous devez être capable d'avoir de la flexibilité dans l'intervention que vous fournissez. 4:35 Et c'est pourquoi Carelink aime travailler sur ces projets. Parce que comme vous l'avez mentionné au départ, nous avons un large éventail de compétences avec lesquelles nous travaillons. 4:43 Et lorsque nous travaillons dans des investissements à impact social, nous pouvons nous assurer que les citoyens obtiennent exactement ce dont ils ont besoin, quand ils en ont besoin, au lieu de suivre un plan préétabli. 4:52 Parce que la seule chose que nous mesurons ici, ce sont les résultats. Et ces résultats vont être une sorte de métrique de bien-être. 4:57 Donc, disons que c'est une mesure du bien-être subjectif de l'évolution de la vie d'un citoyen. Ça pourrait aussi être des questions de bien-être WHO5, par exemple. Donc quelque chose de qualitatif d'un côté, et puis quelque chose de quantitatif. 5:11 Donc ce sont des indices de l'Organisation mondiale de la santé. 5:14 Exactement. Oui, oui. Il y a plusieurs échelles différentes qui ont du sens, selon que vous travaillez avec des personnes malades ou des personnes au chômage ou des personnes qui souffrent d'anxiété ou de dépression ou autre. 5:27 Nous utilisons ensuite l'échelle correspondante. Ce serait la mesure qualitative subjective. Et puis nous suivons également l'impact que cela a sur les finances publiques. 5:36 Ah, intéressant. 5:38 Ce sont les deux résultats principaux. Oui. 5:40 Et d'où vient cette donnée ? 5:41 Eh bien, je veux dire, au Danemark, nous avons beaucoup de données, mais il y a une très grande base de données au Danemark appelée DREAM, qui contient des tonnes de données. 5:49 Donc, nous pouvons essentiellement regarder une municipalité et ensuite examiner tous leurs citoyens au chômage et voir combien de semaines d'emploi un certain groupe ou cohorte aura au cours des deux prochaines années. 5:59 Et ensuite, nous pouvons suivre la différence sur le groupe d'intervention, donc nous pouvons voir si nous augmentons réellement l'effet marginal ou si nous sommes simplement aidés par les variations économiques. 6:09 Ah, intéressant. Donc, c'est vraiment une méthode scientifique, en fait. 6:13 Oui, en gros. Et nous faisons cela en direct. 6:15 Donc ces investissements à impact social, je me souviens que Soren a mentionné que vous avez, en fait, des investisseurs à impact social français. 6:22 Oui, oui. 6:24 Et donc, ce sont ces fournisseurs français qui investissent également à l'étranger ? 6:28 Oui, les deux investisseurs sont Impact Partners et Ouray Capital, qui sont deux investisseurs à impact français et un fonds local appelé Den Chouchelle Capital Fund, qui est également un investisseur à impact social. 6:41 Un que j'ai en fait fondé moi-même il y a quelques années et qui m'a conduit à rencontrer Carolyn et ensuite à passer de l'autre côté de la table. 6:48 C'était une question que j'avais pour vous. Vous avez clairement une expertise financière, et je me demandais d'où cela venait. Est-ce votre formation ? 6:55 Oui, j'ai un parcours un peu différent de la plupart des gens travaillant dans le secteur du bien-être danois, je pense. 7:02 J'ai un parcours en tant qu'économiste quantitatif, et j'ai ensuite travaillé dans la finance d'entreprise et même en tant que consultant en management en élaborant des stratégies de croissance pour des sociétés de capital-investissement, etc. 7:11 Et puis je pense qu'il y a cinq ou six ans, j'ai décidé de lancer un fonds pilote investissant dans des obligations à impact social ou des investissements à impact social pour combiner tout ce que j'ai appris du monde de l'investissement et des sociétés de gestion. 7:27 Et ensuite combiner cela avec ce désir profondément ancré de rendre la société meilleure. 7:33 Et c'est ainsi que tout a commencé. Et maintenant, le fonds pilote est devenu un fonds plus important. Et CareLink est le plus grand partenaire de ce fonds. 7:42 D'accord. Et donc, vous travailliez avec CareLink de l'extérieur ? 7:46 Oui, exactement. 7:48 D'accord. Et est-ce qu'ils vous ont recruté ? Avez-vous proposé vos services ? 7:51 Je suppose que l'amour était réciproque. Nous avions travaillé ensemble pendant quelques années et réalisé environ 20 projets. Et ma motivation personnelle est que je comprenais la configuration financière parce que je l'avais créée moi-même. 8:04 Et ce que je ressentais vraiment comme manquant pour faire évoluer cela davantage, c'était d'obtenir la compréhension réelle de ce qui se passait dans les interventions dans les municipalités, dans les régions, pour comprendre comment le travail avec les citoyens fonctionne réellement et comment le système du secteur public fonctionne. 8:21 Et évidemment, CareLink a tellement d'expérience avec cela, que j'avais besoin d'une vue d'ensemble pour développer ces modèles davantage. 8:28 Et donc, brièvement, ressentez-vous personnellement le bénéfice de cela ? 8:31 Oui, absolument. J'adore absolument mon travail, tout d'abord, et je pense que c'est très significatif. Il a la grande combinaison d'autonomie et de maîtrise. Je ne dis pas que je suis un maître de la finance, loin de là, mais j'apprécie mon métier et j'aime le développer. 8:46 Donc, c'est une partie de la motivation. Et ensuite, quand vous regardez les résultats, nous avons ces superbes interviews de citoyens qui ont énormément bénéficié d'être dans nos projets d'investissement à impact social. 8:57 Mais, vous savez, je suis économiste, donc j'aime les données. Je regarde aussi les scores de bien-être subjectif des milliers de personnes avec lesquelles nous avons travaillé. Et je vois des augmentations significatives ici. Et nous avons également économisé au secteur public des centaines de millions de couronnes. 9:12 Donc, c'est aussi très significatif. Donc, j'apprécie cela. C'est super intéressant et c'est un travail significatif. Et je ne pense pas que l'on puisse demander beaucoup plus dans un emploi. 9:20 Impact.info. Faire les choses différemment. 9:24 D'accord. Maintenant, si vous avez écouté le premier épisode sur Carelink, donc vous avez écouté, je pense, Søren, donc vous allez savoir quelle est la question qui vient maintenant. Puis-je vous demander de vous souvenir de David Dietz à 16 ans. Que penserait-il de ce que vous faites maintenant ? 9:42 Je pense qu'il serait un peu déçu que mon travail ne contienne pas plus de musique rap. Mais si nous regardons au-delà des ambitions de devenir la prochaine grande star du rap au Danemark, je pense qu'il serait assez satisfait. 9:58 Mes deux parents sont communistes et extrêmement socialistes. Et ma famille entière est politiquement très, très à gauche. Mais j'ai aussi voulu commencer à étudier l'économie parce que j'étais très curieux de la société, mais aussi d'un point de vue analytique, etc. 10:17 Donc, je pense que travailler sur ces sujets qui m'intéressaient déjà à cet âge aurait du sens. Et puis le fait que ce ne soit pas seulement une question de cause ou seulement d'argent, mais un mélange. Vous savez, je ne sais pas. Je ne sais pas si je suis devenu plus doux avec l'âge, mais je pense que le jeune David approuverait en fait cela. Mais je ne suis pas sûr. Je veux dire, c'était un juge sévère, c'est sûr. 10:41 Eh bien, David Dietz, merci beaucoup d'être venu sur le podcast. 10:43 Un plaisir absolu. Merci de m'avoir invité. Intégrer cette interview sur votre site
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