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Ander Etxeberria est directeur de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón, le plus grand groupe coopératif au monde, composé de 92 coopératives et de plus de 70 000 travailleurs-propriétaires.
impact.info
Écoutez le témoignage d'Ander Etxeberria, directeur de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón.
María Díaz Valderrama
Journaliste impact.info
Publié le 18 août 2026
Crédit photo — Corporación Mondragón
Paroles Audio en Español — texte traduit automatiquement· Transcription générée par IA
0:00 Impact.info, une autre façon d'entreprendre. 0:07 Bonjour. Bienvenue dans le podcast des entrepreneurs qui veulent changer les choses, 0:12 en commençant par leurs propres entreprises. Des entreprises comme Corporación Mondragón, 0:17 qui montrent qu'un autre modèle économique est possible. 0:21 Je suis Ander Etxeberria, j'ai 54 ans et je suis directeur de diffusion coopérative 0:27 dans le groupe Mondragón, à la Corporación Mondragón. 0:30 Ander, Mondragón est aujourd'hui le plus grand groupe coopératif du monde, 0:34 un référent mondial depuis des décennies. 0:37 Mais nous devons commencer par cette question essentielle, n'est-ce pas ? 0:40 Qu'est-ce que la Corporación Mondragón ? 0:42 Nous sommes un groupe composé de 92 coopératives, des coopératives de travail associé, 0:47 c'est-à-dire que la personne qui travaille est sociétaire, est propriétaire, 0:53 environ 80 % de la force de travail est sociétaire propriétaire. 0:57 Nous avons également 104 entreprises à l'étranger, aux États-Unis, en France, en Chine, 1:03 qui ne sont pas des coopératives. 1:05 Nous réalisons un chiffre d'affaires total d'environ 11 milliards d'euros par an 1:09 et nous sommes ensemble environ 70 000 personnes. 1:13 Comment est née cette coopérative d'entreprises, pour le dire d'une certaine manière ? 1:17 Quelle est votre histoire ? 1:18 Elle naît avec l'arrivée du prêtre catholique José María Arizmendiarrieta 1:23 d'une municipalité relativement proche, à 40 kilomètres d'ici, Marquina. 1:28 Il est arrivé à Mondragón en 41, dans l'après-guerre, 1:32 comme toutes les après-guerres, une situation très dure. 1:35 Arizmendiarrieta va promouvoir les relations sociales, 1:40 il va rassembler à nouveau les amis, les familles, 1:43 à travers des activités culturelles, sportives et aussi éducatives. 1:47 Depuis 43, il met en place ce qui à l'époque s'appelait l'École Professionnelle 1:53 et aujourd'hui c'est l'Université de Mondragón, 1:55 et à travers cet activisme culturel, sportif, aussi spirituel et éducatif, 2:00 en 1956, cinq des jeunes qui gravitaient autour de lui, 2:06 qui grâce à lui ont étudié l'ingénierie technique, 2:09 vont se motiver à créer une entreprise où le propriétaire sera travailleur, 2:15 le travailleur sera propriétaire, 2:17 dans un contexte dans la municipalité de Mondragón où il n'y avait pas d'entreprises coopératives. 2:23 Ander, tu me parles d'un volume d'affaires gigantesque, 2:27 avec presque une centaine de coopératives. 2:29 Comment faites-vous aujourd'hui pour garantir la participation réelle des travailleurs 2:35 dans la prise de décisions, qui est l'un des points clés dans les entreprises coopératives ? 2:40 Nous, depuis la première minute de la création de la première coopérative, 2:44 là en 1956, prenons les grandes décisions, 2:49 nous tous, où chaque membre a une voix, 2:54 à l'Assemblée Générale. 2:55 C'est-à-dire, pratiquement une fois par an. 2:58 S'il y a d'autres questions importantes, il y aura des assemblées extraordinaires. 3:02 Mais je veux dire, les questions opérationnelles sont prises par les managers. 3:07 Nous ne nous réunissons pas tous les deux ou trois jours en Assemblée pour prendre des décisions. 3:13 Les grandes questions, celles qui affectent surtout ma vie une fois par an, 3:18 qui est l'Assemblée Générale Annuelle, et les questions quotidiennes, les managers. 3:24 Après tant de décennies où vous avez dû résister à des crises économiques, 3:30 une transformation industrielle permanente, 3:33 comment résumeriez-vous aujourd'hui la philosophie qui vous soutient depuis vos débuts ? 3:38 Quelle a été la clé pour conserver l'essence ? 3:40 Eh bien, l'une des clés est ce que répétait toujours Arizmendi Arrieta. 3:45 Quand nous avons commencé à créer les coopératives, à partir de 56, 3:49 vous, qu'est-ce que vous allez fabriquer ? 3:51 Nous, machines et outils. 3:53 Et vous, nous, vannes. 3:54 Nous, pièces automobiles. 3:57 Et il disait toujours à chacun de ces groupes promoteurs, 4:00 que personne ne vous batte. 4:02 Vous devez être les meilleurs. 4:04 Que personne ne vous batte. 4:05 Et, d'autre part, il demandait aussi, 4:07 qui est le premier membre, la première membre de la coopérative ? 4:10 Qui est le plus important ? 4:12 Et la réponse était, c'était lui qui la donnait. 4:15 Le membre le plus important est la coopérative elle-même. 4:18 Quand l'année se termine, et avec ce résultat brut, positif, que nous espérons, 4:24 ce que nous allons faire, c'est investir dans de nouvelles machines, de nouveaux programmes, 4:29 dans l'ouverture de marchés, le développement de brevets, 4:31 et ensuite viendra la répartition d'une partie entre les membres. 4:36 Mais d'abord, nous allons maintenir la compétitivité de la coopérative. 4:40 Ces idéaux, ou cette façon de comprendre l'entreprise coopérative, 4:45 dès la première minute. 4:47 Mondragón génère des milliers d'emplois au Pays Basque et au-delà. 4:51 Comment se traduit votre impact sur le territoire et sur la cohésion sociale ? 4:57 Bien sûr, si nous tenons compte que nos coopératives sont de travail associé, 5:02 c'est-à-dire que celui qui est membre, membre, travaille, a une voix. 5:08 La même voix a cette personne qui travaille au bureau, 5:14 qui travaille à l'atelier, qui travaille avec des responsabilités de direction. 5:19 Le même nombre de votes. Chacun a une voix. 5:22 Ce sont des emplois stables. 5:25 Si les choses tournent mal, on se serre la ceinture. 5:29 Donc je vais travailler, je vais donner le meilleur de moi jusqu'au jour de ma retraite, 5:34 ou jusqu'au jour où je déciderai de partir pour une autre raison. 5:38 Et ce sont des coopératives, ce sont des entreprises où celui qui gagne le moins et celui qui gagne le plus, 5:45 cet écart est limité. 5:48 La différence maximale que peut avoir ce haut dirigeant, le directeur général, la directrice générale, 5:54 par rapport à celui qui gagne le moins est six fois plus. 5:58 Tout cela a un impact sur la société. 6:02 Aussi le fait que, comme nous le disions précédemment, nous participons à l'Assemblée Générale. 6:07 Nous ne participons pas seulement à l'Assemblée Générale une fois par an, 6:11 mais les travailleurs, les sociétaires, font partie des organes sociaux de la coopérative. 6:18 Le Conseil d'Administration, qui s'appelle le Conseil Rector. 6:21 Le Conseil Social, qui est aussi un élément très important pour la communication de l'entreprise. 6:28 Nous participons à ces organes, nous apprenons à parler, à défendre nos idées, 6:34 à respecter les idées des autres, à diriger des réunions, à mener des groupes. 6:39 Et ces compétences sont également fondamentales, en dehors de la coopérative, dans la société qui nous entoure. 6:44 Ainsi, normalement, chaque année, si nous faisons des statistiques, 6:50 la région où se concentrent le plus de coopératives, qui est la région de la municipalité de Mondragón et ses environs, 6:56 est généralement, d'une part, au Pays Basque, la région avec les revenus familiaux les plus élevés. 7:02 Le coopérativisme de Mondragón n'est pas une répartition de la pauvreté. 7:06 Revenus familiaux plus élevés, normalement, ici, au Pays Basque. 7:09 Au niveau de l'ensemble de l'État, c'est généralement la région avec le moins de chômage, 7:15 celle qui investit le plus dans la recherche et le développement, parce que nous voulons continuer à exister, 7:20 et celle qui présente généralement la plus faible inégalité économique. 7:24 Un des niveaux d'inégalité économique les plus bas du monde. 7:28 Nous parlons avec Ander Etxeberria, responsable de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón. 7:34 Je voulais aussi te demander, qu'est-ce qui vous différencie, selon toi, des coopératives plus accessibles, 7:40 plus petites, ce que les gens ont tendance à comprendre quand on parle de coopératives. 7:46 Nous, dès le premier moment, ce que nous voulions faire, c'était un type d'entreprise 7:52 où la centralité serait la personne et un type d'entreprise qui serait rentable. 8:00 C'est-à-dire, une entreprise. 8:02 L'entreprise coopérative a un côté dans le cœur et un autre côté dans la poche. 8:09 Il y a la solidarité et il y a le business. 8:12 Et nous avons toujours eu très présent cet équilibre, ces deux aspects. 8:17 Si une coopérative penche trop du côté du cœur, elle va faire faillite. 8:23 Et si une coopérative penche trop du côté des affaires, eh bien, elle ne sera pas coopérative. 8:28 Nous, depuis la minute un de la création de la première coopérative, 8:31 nous avons toujours eu très présent ces deux aspects jusqu'à aujourd'hui. 8:43 En Espagne, 18 ans est l'âge légal pour pouvoir créer sa propre entreprise. 8:48 J'aimerais savoir où tu te voyais quand tu avais 18 ans. 8:52 Quand j'avais 18 ans, j'ai commencé à étudier l'Ingénierie Technique à ce qui est aujourd'hui l'Université de Mondragón, 8:58 dans la commune même de Mondragón. 9:00 Une tradition de ce village pour l'industrie qui remonte au Moyen Âge. 9:06 Et déjà, mon intention était de travailler dans une coopérative, aussi par tradition familiale. 9:12 Beaucoup de personnes proches ont travaillé, travaillent dans des coopératives. 9:17 J'ai aussi beaucoup d'amis qui travaillent dans des coopératives et cela me permet de comparer. 9:21 Et ensuite, j'ai étudié la Sociologie. 9:23 Et avec cette combinaison, je me souviens que quand je voyais à notre télévision locale, 9:29 la télévision régionale, un membre de Mondragón, qui était le directeur de la diffusion coopérative, 9:34 parlant de Mondragón, je me disais, un jour je vais le faire. 9:38 Un jour, je dois faire ça, parce que je comprends que ce système doit être étendu, 9:43 il faut le faire connaître. 9:45 Mais d'abord vient la partie académique, d'abord vient travailler dans un poste normal, 9:52 et après des années à connaître à la fois sur le terrain et par les références de la famille, des amis, etc., 9:59 eh bien j'espère un jour me consacrer à la diffusion coopérative. 10:03 Et c'est ainsi que cela s'est passé. Différentes coïncidences se sont produites, mais c'est ainsi que cela s'est passé. 10:07 Merci à Ander Etxeberria, responsable de la diffusion coopérative de Corporación Mondragón. 10:13 Vous pouvez écouter cette interview sur le site de impact.info. 10:17 Vous avez écouté Impact.info. Une autre façon d'entreprendre. Intégrer cette interview sur votre site
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