Samira Djouadi est présidente de l’association Stop Illettrisme qui lutte contre l'illettrisme en entreprise.
A l’occasion de la pause estivale, les équipes d’impact.info vous propose de (ré) écouter l’un de nos épisodes publié cette année.Samira Djouadi présidente de l’association Stop Illettrisme .
Bonne écoute !
Questions fréquentes Qu'est-ce que l'illettrisme et comment se distingue-t-il de l'analphabétisme ? L'illettrisme désigne la situation de personnes qui, bien qu'ayant été scolarisées, ne maîtrisent pas suffisamment la lecture et l'écriture pour faire face aux exigences de la vie quotidienne et professionnelle. Contrairement à l'analphabétisme, qui concerne ceux qui n'ont jamais appris à lire ou à écrire, l'illettrisme touche souvent des individus qui ont fréquenté l'école mais n'ont pas acquis les compétences nécessaires.
Pourquoi l'illettrisme est-il un enjeu important pour les entreprises ? Comment l'association Stop Illettrisme aide-t-elle les salariés en situation d'illettrisme ? Quels types de profils sont souvent touchés par l'illettrisme dans le milieu professionnel ? Quel impact Stop Illettrisme a-t-elle eu sur la perception de l'illettrisme en entreprise ? Juliette Boulegon
Journaliste impact.info
Publié le 26 août 2024
Paroles Audio en Français· Transcription générée par IA
0:00 Bonjour et bienvenue dans le podcast de celles et ceux qui veulent faire bouger les lignes 0:08 au sein de leur entreprise. 0:10 En France, 1,4 million de personnes sont en situation d'illettrisme et plus de la moitié 0:16 d'entre elles ont pour autant un emploi. 0:18 Un obstacle majeur dans la vie professionnelle mais aussi personnelle. 0:21 Stop Illettrisme, présidé par Samira Djohadi, tente alors de faire disparaître ce problème. 0:27 Alors moi, je m'appelle Samira Djohadi, j'ai 54 ans, 3 enfants et puis dans la vie, moi, 0:34 je suis une sérielle entrepreneuse mais dans le social. 0:38 D'abord, j'ai fait professeur de sport il y a très longtemps et là, je crée une 0:41 association qui s'appelle Sportavie. 0:43 Le Sportavie, c'était une manière de dire à mes bénéficiaires « soyez acteur de 0:48 votre vie ». Ensuite, j'ai été débauchée par un de mes partenaires qui est le groupe 0:54 TF1. 0:55 Il, bien sûr, me propose un poste de commercial à la régie, c'est le début d'internet 0:59 et je lui propose à ce moment-là un projet de fondation parce qu'il est important que 1:05 cette entreprise puisse avoir une fondation. 1:07 Et là, il me dit « écoute Samira, je te fais entièrement confiance ». 1:10 Et j'ai aussi, alors je ne l'ai pas créé mais j'ai redonné une autre dynamique à 1:15 cette association, l'association Stop Illettrisme qui ne s'appelait pas Stop Illettrisme quand 1:19 moi je l'ai pris, qui s'appelait BABA. 1:21 Donc, une association qui a été fondée à la base par le groupe L'Oréal, je raconterai 1:27 après l'histoire, etc. 1:29 Et donc, j'en suis toujours la présidente et qui porte ces sujets à la face d'éducation, 1:35 d'illettrisme, d'entreprenariat. 1:37 C'est pour ça que je me suis identifiée comme une serial killer de l'entrepreneuriat 1:42 social. 1:43 Rapidement, on peut revenir justement sur l'historique de Stop Illettrisme, de pourquoi 1:47 est-ce que cela a été fondé et aujourd'hui, sa portée, et qu'est-ce que vous faites 1:51 finalement ? 1:52 Comment est né ce programme ? C'est au départ dans un site de recherche à Lumnais-sous-Bois 1:58 qui appartient au groupe L'Oréal où des chercheurs écrivaient sur un tableau blanc 2:03 leurs formules et bien entendu écrivaient en dessous « à ne pas effacer ». Sauf 2:07 que tous les soirs, le tableau était nettoyé par le personnel de nettoyage qui est là 2:12 pour ça, de nettoyer les tableaux, le sol, etc. 2:15 Les chercheurs commencent à s'énerver et puis il y en a un parmi eux qui dit « mais 2:19 attendez, peut-être que la personne qui efface, comme ce sont les personnes du nettoyage, 2:24 ne sait peut-être pas lire et donc comme elle est amenée à nettoyer, elle nettoie 2:27 tout pour nous ». 2:28 Donc, ils se renseignent rapidement, ils se rendent compte qu'effectivement, c'est 2:32 ça la problématique et de là, ils décident de créer des espèces de codifications pour 2:38 que les gens comprennent quand est-ce qu'il faut effacer, quand est-ce qu'il ne faut 2:41 pas le faire. 2:42 Ça remonte au niveau du siège et le DRH Jean-Claude Legrand, qui l'est toujours, 2:49 décide d'étendre cette initiative sur les autres sites de production de L'Oréal 2:54 en disant « si on a eu ce problème-là sur ce site-là de recherche, ça se trouve on 2:58 aura la même chose sur nos sites de production, au siège, etc., puisque le personnel de ménage 3:04 est un peu partout ». 3:05 Et effectivement, ça a eu une ampleur assez incroyable et surtout un engouement de la 3:11 part des collaborateurs et de là, ils décident de monter une association, donc l'association 3:15 Béaba au départ et ensuite qui devient Stop Illettrisme. 3:18 L'idée, c'est de dire « on va essayer d'identifier ces bénéficiaires et surtout 3:23 de leur dire pourquoi ce programme peut avoir de l'impact pour eux, à la fois sur le 3:28 plan professionnel, mais aussi l'impact, il est aussi dans la vie personnelle, privée. 3:33 Je pense que c'est important de rappeler ce qu'est l'illettrisme foncièrement et 3:38 surtout quelles personnes cela touche, parce que ça touche beaucoup plus de personnes 3:42 qu'on ne le pense, pas toujours les personnes auxquelles on pense, et donc je pense que 3:45 c'est important aussi de rappeler ça. 3:47 Exactement. 3:48 Alors l'illettrisme, bien entendu, on se fait une fausse idée. 3:51 D'ailleurs, nous, on a pris le temps de s'adresser et c'est là où la surprise 3:56 a été, c'est qu'on a décidé de s'adresser aux entreprises où là, tout le monde pense 4:01 que parce que les gens travaillent, il n'y a pas de problème d'illettrisme. 4:05 D'ailleurs, nos premières rencontres sont avec souvent des DRH qui nous disent « mais 4:10 non, nous, il n'y a pas de problème d'illettrisme, sinon on le saurait, etc. » Et là, on commence 4:16 à leur expliquer que beaucoup arrivent à déjouer les choses, arrivent à, au moment 4:23 où vous leur envoyez un mail, vous n'êtes pas avec, il va demander à un collaborateur 4:27 d'écrire pour lui, ou quand il reçoit un texto, il fera la même chose, ou ne serait-ce 4:31 que le contrat de travail. 4:32 Souvent, eux nous disent, c'est vrai que c'est bizarre, quand on leur demande de signer 4:36 le contrat de travail, ils ne le signent jamais dans l'entreprise, ils nous demandent toujours 4:41 de l'emmener chez eux pour le lire tranquillement, mais en fait, ce n'est pas pour le lire tranquillement, 4:46 c'est pour le faire lire à quelqu'un qui va leur expliquer tout ce qui est écrit 4:50 dans ce contrat. 4:51 Donc, il y a plein de choses qui ont été déjouées et donc, ce public qui sont souvent, 4:55 nous, en tout cas, notre public à nous, qui sont particulièrement des personnes qui 5:00 travaillent dans le ménage, dans la restauration, dans la sûreté, ce sont des profils de personnes 5:06 qui sont issues de l'immigration, qui sont soit nées ou pas nées du tout en France, 5:12 et qui n'ont pas suivi de scolarité. 5:14 Et alors, l'illettrisme, ça concerne combien de personnes à peu près ? Est-ce qu'on a 5:18 un chiffre qui va démontrer tout ça ? 5:20 Le taux d'illettrisme, en 2011, était de 7 % et il est passé, en 2022, il est passé 5:26 à 4 %. 5:27 Et alors, les dispositifs que vous mettez en place avec ce taux d'illettrisme, ça 5:32 se passe comment ? Vous intervenez directement au sein des entreprises pour proposer différentes 5:36 manières de faire ? Comment ça se passe ? 5:38 Nous, qu'est-ce qu'on a décidé de mettre en place ? C'est un programme qui va leur 5:42 apprendre l'apprentissage de la langue française, donc un diplôme qui est, je dirais, le plus 5:47 haut niveau, c'est le CLEA. 5:49 Ce sont les diplômes qu'on demande aux personnes qui demandent la nationalité française, 5:54 d'ailleurs. 5:55 Ce sont des diplômes d'État, donc il y a un vrai diplôme à la clé. 5:58 Il y a deux menus, il y a un premier qui est la formation, qui est quand même assez lourde 6:04 puisque c'est deux fois trois heures par semaine pendant pratiquement une année, d'accord, 6:09 où la formation se fait sur le site avec un organisme de formation que nous, on identifie 6:15 et qui vient donner des cours aux personnels qui se sont portés candidats pour notre programme. 6:23 Ce qui est important de dire, c'est que cette formation est adaptée aux métiers qu'ils 6:26 vont faire. 6:27 Donc, si ce sont les métiers du ménage, toute la formation, elle va être autour de ce métier-là, 6:32 ce qui va faire moins un cours théorique, moins académique, moins scolaire, etc. 6:37 Donc, c'est des groupes de dix, pas plus parce qu'en fait, dans ce même groupe de 6:43 dix, en vérité, on a dix personnes différentes avec dix profils complètement différents. 6:48 Il y en a qui savent parler mais ne savent pas écrire, il y en a qui ne savent ni parler 6:51 ni écrire. 6:52 Donc, voilà, c'est très, très, très varié et en parallèle de ça, chaque bénéficiaire 6:58 aura un tuteur ou une tutrice de l'entreprise où il travaille qui va le suivre pendant 7:04 toute son année de formation. 7:06 Donc, il y a un vrai sentiment de réussite et nous, on le voit, les employeurs le voient 7:11 aussi. 7:12 Il y a une réussite spectaculaire de ces personnes qui font cette formation. 7:18 Moi, je le vois parce que quand on les réunit avant la formation, quand on leur demande 7:22 de dire un petit mot au micro, personne ne parle. 7:25 Tout le monde est intimidé, personne n'ose s'exprimer et un an après, ces mêmes personnes 7:31 prennent le micro en s'exprimant, mais vraiment assez hallucinant, donc une vraie réussite 7:37 totale pour tout le monde. 7:38 L'idée avec Notre Média, c'est de mettre en lumière les personnes qui ont à cœur 7:41 de faire bouger les lignes. 7:42 Donc, selon vous, en quoi depuis presque 15 ans, Stop Illettrisme fait bouger les lignes ? 7:48 L'illettrisme, quand on parle d'illettrisme, c'est la honte, c'est la honte. 7:52 Tout de suite, et d'ailleurs, c'est pour ça que ces gens ne se déclarent pas, parce 7:55 que d'abord, c'est une honte vis-à-vis de son employeur et puis de se dire qu'est-ce 7:59 que les gens vont penser de moi ? Je ne sais pas parler, etc. 8:02 Et donc, Stop Illettrisme a réussi à casser cela en se disant, ça ne doit pas être un 8:08 sujet de la honte, au contraire, il faut mettre en lumière ces personnes-là et les accompagner 8:13 parce que la grande fierté, en vérité, c'est de voir la réussite de ces personnes, de 8:18 se dire, waouh, il y a un an, ils ne savaient pas du tout parler, ils ne disaient pas un 8:23 mot, un an après, non seulement ils savent parler, mais pire que ça, ils prennent des 8:26 responsabilités dans leur propre entreprise. 8:29 Donc là, ils deviennent chefs de groupe, pour d'autres, ils demandent encore plus 8:36 à passer d'autres formations, alors qu'au départ, c'était compliqué, les employeurs 8:39 nous disaient qu'ils n'aimaient pas partir en formation, mais on sait pourquoi, on sait 8:43 pourquoi ils n'aiment pas, tout simplement parce qu'ils ne savent pas lire et écrire. 8:47 Nous, après cette formation, ils demandent à faire d'autres formations. 8:51 Impact.info, entreprendre autrement. 8:55 On va conclure cette interview avec cette fois-ci une question qui vous concerne, vous. 9:00 Je suis certaine que vous aviez déjà la réponse à 16 ans, vu tout ce que vous avez fait. 9:05 J'imagine que vous débordiez déjà autant d'énergie, mais voilà, 16 ans, c'est donc 9:09 l'âge légal en France pour ouvrir sa première entreprise. 9:12 Est-ce que vous saviez, vous, de quoi vous rêviez lorsque vous aviez 16 ans ? 9:16 Alors, moi, je savais, franchement, alors, tout à l'heure, j'ai essayé de réfléchir 9:20 à où j'étais à 16 ans. 9:22 À 16 ans, j'étais en sport études à Fontainebleau, parce que j'adore le sport 9:27 et je faisais de l'athlétisme de haut niveau. 9:30 Et déjà, à cet âge-là, je me battais pour être singulière et pour œuvrer et être 9:37 différent de ma propre fratrie, quoi, en me disant, voilà, notre destin, c'est nous 9:41 qui la créons, donc à nous d'être maître de notre destin. 9:45 Et je me souviens, moi, mes parents n'avaient pas les moyens de me payer l'internat parce 9:48 qu'en plus, il fallait que je sois interne, mais je les ai tellement harcelés, tellement 9:55 culpabilisés en se disant que voilà, ils allaient m'empêcher de faire ce que j'aime, 9:59 que les pauvres, ils se sont sacrifiés pour me laisser partir et me payer cet internat 10:04 pour vivre cette passion-là. 10:06 Donc déjà, à l'époque, je savais que voilà, ce que je voulais faire, c'est d'être différente 10:15 des autres et puis surtout d'aller au bout, au bout, au bout de mes idées et de mes passions. 10:20 Merci à Samira Jouhadi, qui préside l'association Stop Illettrisme, qui agit en faveur des salariés 10:25 en situation d'illettrisme. 10:27 Vous pourrez retrouver cette interview sur impact.info, rubrique RSE, qui regroupe tous 10:32 les épisodes portant sur les enjeux des dirigeants et dirigeantes qui mettent la responsabilité 10:36 au cœur de leur entreprise. 
![[Rediffusion]Pourquoi lutter contre l’illettrisme en entreprise ?](/_next/image?url=%2Fuploads%2F2024%2F07%2FSamira-Djouadi.png&w=1920&q=75)
