Nicolas Dufourcq est depuis 10 ans à la tête de la Banque Publique d'Investissement française. Mais quels sont les objectifs de cette organisation ?
A l'occasion de la pause estivale, les équipes d'impact.info vous propose de (ré) écouter l'un de nos épisodes publié cette année.Nicolas Dufourcq à la tête de BPIfrance .
Bonne écoute !
Juliette Boulegon
Journaliste impact.info
Publié le 15 août 2024
Paroles Audio en Français· Transcription générée par IA
0:00 Bonjour, c'est Juliette et Jeanne, et bienvenue dans le podcast de celles et ceux qui veulent 0:09 faire bouger les lignes au sein de leur entreprise. 0:12 La BPI, la Banque Publique d'Investissement, s'est développée il y a 10 ans pour venir 0:17 en aide aux entreprises, plus ou moins grandes, afin de rendre viable leur projet. 0:21 Nicolas Dufourque est à sa tête depuis cette décennie et revient sur les objectifs de 0:26 cette organisation. 0:27 Bonjour Nicolas Dufourque. 0:29 Bonjour. 0:30 Merci d'être avec nous. 0:31 Donc je me présente, Juliette Boulgon, je travaille pour le média Impact.info et je 0:36 suis accompagnée d'une autre journaliste. 0:39 Je m'appelle Jamie Thivier de Herzen Radio. 0:41 Quel est votre métier ? 0:43 Quel est le métier du directeur général de la Banque Publique d'Investissement ? La 0:49 BPI c'est une maison d'entrepreneurs en fait et donc on a un peu tous un métier d'éditeur, 0:55 d'entrepreneur. 0:57 Ils nous apportent leurs manuscrits, on regarde si on peut les publier, on les corrige et 1:01 ensuite on fait tout pour qu'ils aient un public aussi large que possible. 1:04 On est un peu un presario d'entrepreneur, c'est ça notre métier, avec ensuite tous 1:08 les outils qui sont le financement, le conseil d'investissement, la garantie, tout ce qui 1:15 permet d'épauler un créateur. 1:17 C'est quoi la BPI ? 1:19 La BPI c'est ça, dans les catégories habituelles on va dire que c'est une grande banque française, 1:25 une grande institution financière qui maîtrise tous les métiers d'art de la finance. 1:30 Ce sont des métiers très complexes en fait, c'est des métiers dans lesquels on devient 1:35 bon avec le temps. 1:36 C'est des gens d'expérience beaucoup et puis c'est aussi, parce que c'est pas que ça, 1:41 une maison, j'ai toujours dit une psychobanque, c'est-à-dire une maison qui traite de la 1:46 question même de la volonté de l'entrepreneur et de son désir de s'accomplir. 1:51 Donc on l'encourage. 1:52 Quantité de fois on voit des entrepreneurs, on leur dit vous pouvez faire plus, vous pouvez 1:56 faire mieux, vous pouvez faire encore plus, vous pouvez voir grand, vous pouvez le faire. 2:02 En fait on est là pour donner courage, ambition, confiance en soi et potentialiser en fait 2:11 un peu les gens. 2:12 Beaucoup de gens sont trop timides. 2:14 Comment la BPI aide les personnes handicapées à trouver un emploi ? 2:18 La réponse possible à la question, d'abord nous on recrute. 2:20 Au sein de la BPI ? 2:21 Au sein de la BPI bien sûr, bien sûr. 2:23 Il y a les handicaps visibles et les handicaps invisibles. 2:26 Évidemment 80% des handicaps sont invisibles. 2:29 Donc il y en a énormément à la BPI, naturellement. 2:32 Ensuite on fait auprès de nos entrepreneurs la promotion du sujet finalement. 2:38 Donc on en parle beaucoup, on fait des événements, on est sponsor d'événements consacrés à 2:43 la question même du handicap. 2:46 Comme on est au conseil d'administration d'à peu près 600 entreprises, on a l'occasion 2:51 600 fois par an au moins de dire que c'est un sujet important et qu'il faut s'en occuper. 2:58 Et puis enfin on finance un certain nombre de startups qui sont dans le domaine du handicap, 3:04 autour de la technologie, ça c'est sûr. 3:06 Et alors là vous nous parliez de cette volonté de pousser les entrepreneurs à monter leurs 3:12 projets, à créer leurs projets. 3:13 Comment vous accompagnez les entrepreneurs en capital ? 3:15 En capital on commence par mettre un petit peu, puis ensuite moyen, puis ensuite c'est 3:19 comme la marguerite. 3:20 En fonction des entrepreneurs, il y a des paliers ou comment est-ce que vous définissez ça ? 3:26 Bien sûr, bien sûr, mais ce n'est pas une question d'âge. 3:28 C'est une question de maturité du projet. 3:30 Donc il y a des projets où on démarre avec une première obligation convertible de 100 3:34 000 euros, puis ensuite on monte avec 500 000, puis ensuite 1 million, 1,5 million, 2 millions. 3:40 Parfois il faut des années pour lever 5 millions d'euros dans une entreprise. 3:45 Et puis parfois c'est beaucoup plus rapide. 3:48 Par exemple la semaine dernière on a validé dans un comité le fait de mettre plusieurs 3:52 dizaines de millions d'euros dans un projet développé par un garçon de 27 ans. 3:57 C'est un projet de fabrication de steaks avec goût de poulet, on va dire des steaks 4:03 de poulet, mais sans poulet. 4:05 Donc on va construire une usine, donc c'est beaucoup de capitaux ça. 4:08 Et il a 27 ans. 4:09 Et il est parfaitement entouré, il est très bon. 4:11 Justement, cette question d'être entouré, vous les accompagnez comment les entrepreneurs 4:16 fait d'un point de vue humain ? 4:18 D'abord on leur parle tout le temps. 4:20 Ils sont un peu comme un violoniste qui a un petit coup au moral, il va voir son luthier. 4:24 Il règle son violon, on en parle, il passe l'après-midi à la luterie. 4:28 Donc l'entrepreneur il fait pareil avec nous. 4:30 Ensuite on envoie des consultants. 4:31 Ensuite on a créé 150 écoles pour les entrepreneurs qu'on appelle les accélérateurs. 4:35 Donc ils viennent participer à nos écoles. 4:38 Certaines durent un an, d'autres deux ans. 4:40 C'est pas tous les jours évidemment, ils n'ont pas le temps. 4:42 Mais pendant deux ans, ils vont être dans une promo avec d'autres entrepreneurs qui 4:46 deviennent leurs amis. 4:48 Avec des groupes WhatsApp, des soirées, un petit voyage à l'étranger, et beaucoup 4:52 de conseils, beaucoup de consulting. 4:54 Et c'est ultra puissant ça. 4:56 Ultra, ultra, ultra efficace. 4:58 On les laisse pas seuls, c'est ça la guerre. 5:00 Pour l'écologie, vous faites quoi ? 5:03 Pour l'écologie, on fait beaucoup de choses. 5:06 Puisqu'on a dit qu'on était une banque du climat. 5:08 Depuis de nombreuses années, depuis une demi-douzaine d'années. 5:11 Il y a d'abord ce qu'on fait pour nous. 5:13 La manière dont fonctionne la banque, l'utilisation des lampelettes, des gobelets en carton, 5:17 des voitures électriques dans le parc, tout ça, ça va de soi. 5:20 Une banque, ça consomme pas beaucoup de carbone. 5:22 En revanche, nos clients, ça c'est énorme. 5:24 Nos clients, nous sommes les militants finalement de leur transformation. 5:28 Donc on fait un porte-à-porte de masse pour aller les voir. 5:31 Leur dire, il faut changer, il faut bouger. 5:34 Vous n'êtes pas seul, on va le faire ensemble. 5:36 Ça coûtera un peu d'argent, on va le financer. 5:39 Ça coûte de la compétence, on va vous mettre un bureau d'études, un consultant. 5:43 On va mesurer votre production de gaz à effet de serre, votre empreinte carbone. 5:49 Et puis on vous lâchera plus. 5:50 En fait, c'est ça qu'on fait. 5:52 Donc il faut retenir ça. 5:53 Porte-à-porte de masse, dans un premier temps, de 20 000 entreprises. 5:57 On doit avoir réalisé avant 2027, qui a commencé, on en a fait 2000. 6:04 Comment on change la boîte pour que ces émissions carbone soient d'abord réduites, puis annulées ? 6:10 On le sait que c'est un de vos sujets, de décarboner, mais également de réindustrialiser. 6:16 Quand on dit ça comme ça, ça paraît un peu antinomique. 6:20 Est-ce que vous pouvez nous expliquer comment on fait pour faire ces deux choses à la fois ? 6:23 On a une chance, c'est que finalement, en ayant détruit la moitié de notre industrie, 6:27 on a détruit la partie la plus polluante de l'industrie. 6:30 Maintenant qu'on reconstruit, on fait monter des usines qui sont en fait des salles blanches un peu partout, électrifiées. 6:35 L'énergie utilisée n'est pas une énergie carbonée. 6:39 Les bâtiments sont tout neufs, donc ils sont isolés. 6:42 Les produits qu'on produit sont des produits qui n'existaient pas auparavant, qui ont été éco-conçus. 6:48 Au contraire, c'est précisément parce qu'on saute une étape qu'on peut promettre que notre réindustrialisation est nativement verte. 6:57 Je vais plus loin que ça, c'est-à-dire que la BPI ne financera pas, tout court, de projets d'usines qui ne le soient pas. 7:04 Au moins, ça c'est clair. Personne ne le fera plus, d'ailleurs. 7:07 Il y a des banques qui financent encore des grands projets à l'étranger, très loin de France. 7:12 On peut rentrer dans le détail. Il y a le charbon, il y a le pétrole, il y a le gaz naturel. 7:18 Le gaz naturel est tout à fait acceptable dans la phase de transition. 7:21 De toute façon, on ne peut pas faire la transition du tissu productif occidental sans gaz nat. 7:29 Le gaz nat est incomparablement moins polluant que le pétrole et que le charbon. 7:35 Le charbon se termine et plus personne ne finance, c'est sûr. 7:38 Le pétrole, bon, il y a encore, pas du tout chez BPI France, mais quelques financements de projets très lointains 7:45 dans les grandes institutions financières françaises. 7:48 Et puis il y a le gaz nat. Et le gaz nat, c'est tout à fait légitime de le financer. 7:53 Il ne faut pas être complètement maniqué. 7:56 Est-ce que vous auriez un exemple à nous donner d'un projet qui a été le plus impactant écologiquement pour vous 8:03 et que vous avez pu réaliser ? 8:05 Il y a une grande part de marché sur le financement des énergies photovoltaïques et éoliennes en France. 8:10 On est très gros. 8:11 Donc les grands parcs que vous allez voir à Noirmoutier, Honfleur, surtout la Côte de France, à Fécamp, 8:18 sont financés par le BPI. 8:20 On finance énormément le photovoltaïque aussi. 8:22 On finance énormément la méthanisation. 8:24 On finance énormément la biomasse. 8:26 On finance énormément les batteries électriques pour le véhicule électrique produit en France. 8:32 On finance l'hydrogène beaucoup, les électrolyseurs. 8:35 Le recyclage du cuivre, très important. 8:37 Tout ça est dans les cartons de la BPI. Pas plus que dans les cartons. Dans les comptes ! 8:42 C'est un petit peu tous les projets que vous mettez en place, que vous réalisez. 8:45 J'aimerais bien entendre un exemple sur lequel je puisse concrétiser ce que vous disiez. 8:51 Celui que je peux citer, c'est l'usine que j'ai inaugurée avant-hier. 8:54 Ça s'appelle Agronutris. C'était à Retel, qui est dans les Ardennes, au nord de Reims, sur une grande friche industrielle. 9:04 On a construit une usine qui va fabriquer, qui fabrique maintenant, puisqu'elle est partie, 9:10 de l'alimentation pour fermes piscicoles à base d'insectes. 9:18 C'est la mouche soldat que nous élevons, qui produit des larves en quantité, 9:24 puisque les mouches produisent des larves à peu près tous les jours. 9:26 La durée de vie d'une mouche, c'est 15 jours. 9:28 Pendant 15 jours, elle va produire de quoi couvrir la planète entière de mouches identiques. 9:34 C'est incroyablement productif. 9:36 Et ces larves-là, on les récupère et on en fait une espèce de farine qui va alimenter les poissons. 9:43 Initialement, on les nourrit avec quoi, les poissons, pour qu'on puisse comparer ? 9:46 C'était beaucoup des farines animales. 9:48 Elles produisent beaucoup d'émissions de carbone. 9:50 Et là-dedans, nous, on a mis quand même 30 millions d'euros. 10:00 Qu'est-ce que vous souhaitiez faire à 16 ans, Nicolas Dufourcq ? 10:03 Quelle est votre ambition pour faire tout ce que vous faites aujourd'hui ? 10:08 Écoutez, s'il y a des jeunes qui m'écoutent, il faut qu'ils sachent qu'à 16 ans, on ne sait absolument pas. 10:13 Une chose fondamentale, c'est que la vie est pleine d'irrationnels. 10:17 Pleine d'imprévus, juste imprédictibles. 10:21 Donc, ne vous emmerdez pas à tenter de prédire ce que vous serez, n'est-ce pas ? 10:26 De toute façon, vous serez surpris par l'irrationnel. 10:29 Donc, laissez-vous prendre par ça, au contraire. 10:33 Tant et si bien que moi, quand j'avais 16 ans, j'avais envie de faire plein de choses totalement incompatibles les unes avec les autres. 10:40 J'avais envie de faire les beaux arts. 10:47 Et en même temps, je n'avais pas du tout envie d'être seul dans un atelier d'artiste. 10:51 J'avais envie d'être éditeur d'art, éditeur de peinture. 10:55 Et puis, c'est comme ça que c'est parti. C'est pour ça que j'ai fait une école de commerce. 10:58 Parce que je me disais quand même, éditeur, il faut savoir compter. 11:03 Comme j'étais d'une famille où on ne comptait pas grand-chose, puisque c'était des littéraires, j'ai fait une école de commerce. 11:10 C'était cette ambition-là. 11:12 Oui, tout à fait. 11:13 Puis ensuite, j'ai cherché un stage dans une imprimerie, parce que je me suis quand même éditeur, il faut savoir imprimer. 11:18 Je n'ai pas trouvé d'imprimerie qui veuille bien de moi comme stage ouvrier. 11:21 Donc, j'ai fait mon stage ouvrier dans un laboratoire pharmaceutique, je me souviens. 11:25 Puis ensuite, en deuxième année, j'ai cherché un éditeur qui vient me prendre comme stagiaire. 11:29 Et je n'en ai pas trouvé. 11:31 C'était une autre France à l'époque. 11:33 Ça n'avait rien à voir. 11:35 Et donc, du coup, j'ai fait autre chose. 11:37 Et puis, le fil en aiguille, j'ai complètement oublié que j'avais eu envie d'être éditeur. 11:43 Et vous en êtes arrivé à un moment donné. 11:49 Merci à vous. 11:50 Merci beaucoup. 11:51 Et réalisons tous nos rêves. 11:54 C'est très, très bien. Merci beaucoup. 11:56 Un grand merci à Nicolas Dufour, qui est le directeur de la BPI depuis dix ans. 12:01 Et cette interview, vous pouvez la retrouver sur notre site impact.info, 12:06 dans notre rubrique Entreprenariat, qui regroupe tous les épisodes portant sur les enjeux rencontrés par les dirigeants et dirigeantes qui veulent entreprendre autrement. 12:16 C'était Impact.info. 12:18 Entreprendre autrement. 12:23 Pour en savoir plus, visitez impact.info. Intégrer cette interview sur votre site
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