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Florent Skawinski è segretario generale dell'associazione Cerf vert e presidente della società forestale cittadina Cerf vert, una società cittadina, cioè affinché i cittadini investano nell'acquisto e nella gestione sostenibile delle foreste in Francia.
In occasione della pausa estiva, i team di impatto.info vi propongono di (ri)ascoltare uno dei nostri episodi pubblicati quest'anno.
Si tratta di mettere in luce la testimonianza di Florent Skawinski , cofondatore di Cerf vert .
Buon ascolto!
Florence Jaillet
Giornalista impact.info
Pubblicato il 25 agosto 2025
Trascrizione Audio in Français — testo tradotto automaticamente· Trascrizione generata dall'IA
0:00 Ciao e benvenuti nel podcast di coloro che vogliono far muovere le linee all'interno 0:10 della loro azienda. I nostri soldi hanno un impatto politico, sociale, ambientale, possono 0:15 ad esempio servire a gestire le foreste francesi in modo sostenibile. Florence Kavinsky. Mi chiamo 0:22 Florence Kavinsky, ho 30 anni, sono nato a marzo 1994 a Éculy, nella periferia di Lione. Sono 0:30 segretario generale di un'associazione che si chiama Cervers e presidente di una società 0:36 forestale cittadina che si chiama anch'essa Cervers, è un progetto globale. Allora, cos'è 0:41 questo tipo di società, una società fondiaria? Allora, una società fondiaria è un'impresa che ha come obiettivo 0:46 di acquistare terreni. I terreni possono essere immobiliari, possono essere agricoli, ecco, e noi 0:53 abbiamo scelto quindi come attivo la foresta. Quindi compriamo foreste e le gestiamo, e cittadina 0:59 poiché sono i cittadini a investire in questa società fondiaria e con i loro soldi, ecco, noi 1:03 compriamo foreste e le gestiamo. E noi abbiamo scelto di gestirle in modo sostenibile rispettando la 1:08 biodiversità, gli ecosistemi per dimostrare che un'altra silvicoltura è possibile, che può essere 1:14 redditizia e che può rispettare appunto le foreste e tutti i servizi ecosistemici 1:18 che ci offre. Come è avvenuta questa creazione? Sei partito da un constatato, 1:22 cose che volevi cambiare, che non potevi cambiare da solo, come si è messo 1:26 in atto nella tua testa? Sì, allora è un progetto Covid, eravamo quindi non lontano 1:32 dal mio compleanno, prima settimana di Covid nel 2020. Ho guardato un documentario di Arte che mostra 1:38 la gestione forestale in Francia. Sono sempre stato abbastanza amante della natura, ho sempre praticato sport di 1:43 natura e avevo l'impressione che le foreste in Francia fossero gli ultimi luoghi che erano un 1:48 po' lasciati tranquilli dall'uomo. E mi sono reso conto che era esattamente il contrario, che le 1:52 foreste erano sfruttate, che erano sovrasfruttate e che in realtà i servizi che esse 1:56 forniscono erano compromessi dall'uomo per alimentare una filiera legno-foresta sempre più 2:01 affamata di legno. E questo è stato un piccolo elettroshock. Non so se volevo essere davvero 2:06 imprenditore all'epoca, ma in ogni caso mi sono detto alla fine del documentario che si chiama 2:12 « Il tempo delle foreste » di François-Xavier Drouet. Alla fine del documentario, c'è un'apertura verso un 2:16 gruppo forestale cittadino che si chiama Avenir Forêt. E lì, è stato un elettroshock e ho detto 2:21 ecco, è questo che voglio fare. Nei siti, ecc., ho incontrato uno dei miei due soci. 2:26 L'ho chiamato e dopo un'ora e mezza, eravamo partiti insieme per creare quindi all'epoca un 2:30 gruppo forestale. Quindi è una sorta di SCI che acquista foreste. E da allora, 2:35 il progetto è cambiato, siamo passati a una società fondiaria, ma l'obiettivo del progetto era davvero lo stesso, 2:40 era quello di riportare i cittadini nella foresta, i cittadini in particolare urbani, riconnetterli alla 2:46 natura, riconnetterli alla filiera legno-foresta per mostrare loro, per differenziare semplicemente, 2:51 una quercia da un frassino, da un carpino. Ebbene, ci sono moltissime persone oggi che non sono 2:55 in grado di farlo e riteniamo che per proteggere questi ecosistemi, prima di tutto bisogna conoscerli. Allora concretamente, come funziona? Siamo cittadini, cosa possiamo fare e 2:59 cosa ne viene fuori? Qual è la finalità? Cosa farete di questa mobilitazione 3:04 cittadina? Se sei un cittadino e ti rendi conto che i tuoi soldi non sono 3:08 necessariamente ben posizionati e diciamo bene, ecco i miei soldi, li investirò davvero in modo corretto, 3:14 sostenibile, localmente per proteggere gli ecosistemi. In ogni caso, CERVER risponde a questo. 3:19 A partire da 1000 euro, puoi investire questi 1000 euro nella società fondiaria CERVER. Hai 3:24 3:29 in cambio delle azioni, delle quote sociali della società immobiliare. Avete comunque un vantaggio fiscale del 25% 3:34 poiché siamo la bella ESUS, impresa sociale di utilità sociale. E 3:39 dietro di noi, con questi soldi, andremo a cercare foreste, acquistarle e gestirle in modo sostenibile. 3:44 Allora, gestire in modo sostenibile, ci sono tutta una serie di cose che si aprono e dipenderà 3:48 moltissimo dalla località, dalla foresta, dalle parcelle, dalle essenze legnose presenti. 3:53 Ma in linea di massima, faremo di tutto per produrre legno con questa foresta poiché la filiera foresta 3:59 legno è importante in Francia. È quella che ci riscalda, è quella che costruisce le nostre case, 4:03 è quella che fa i nostri mobili. Ci sono molte utilità fantastiche per il legno ed è un materiale 4:07 rinnovabile. Ma non bisogna mai prendere più di quanto la foresta possa produrre in termini di legno. 4:14 Bisogna soprattutto privilegiare un mix di essenze legnose. Devono sempre esserci conifere, 4:20 latifoglie, ecc. a seconda della località della foresta. E bisogna soprattutto rispettare i suoli, 4:26 la biodiversità presente nella foresta poiché le foreste ci offrono quelli che chiamiamo 4:30 servizi ecosistemici, cioè la foresta filtra l'acqua. Senza i suoli forestali, 4:36 le falde acquifere si riempirebbero di acqua che non è necessariamente filtrata, ecc. E noi, quando 4:41 pompiamo quest'acqua dalle falde acquifere, non sarebbe potabile. E in effetti, ci rendiamo 4:46 conto che se dovessimo inventare una macchina che filtra tanta acqua quanto i suoli forestali, 4:50 costerebbe miliardi e miliardi e miliardi di euro e sarebbe semplicemente impensabile. 4:55 Quindi bisogna salvaguardare questi suoli forestali affinché possiamo continuare a bere acqua potabile. 5:00 Gestire la foresta in modo sostenibile è qualcosa che sta prendendo piede in Francia. In ogni caso, 5:05 sta progredendo? Sì, sta progredendo. C'è una coscienza civica che sta emergendo. C'è 5:10 comunque uno shock culturale tra le persone che vivono della foresta, quindi che sono rurali, 5:14 e gli urbani che hanno un'idea della foresta che deve assolutamente essere messa sotto campana, protetta, 5:20 ecc. Va tutto bene, bisogna solo avere moderazione. È importante avere urbani 5:25 che vogliono mettere la foresta sotto campana. È importante avere rurali che hanno una visione 5:29 pragmatica della gestione forestale. Quello che bisogna fare è soprattutto mettere un legame in tutto questo 5:34 e mostrare le realtà sul campo, mostrare anche verso dove bisognerebbe andare affinché la foresta venga 5:39 rispettata anche. Ma ecco, è qualcosa che sta prendendo piede, lo vediamo. Ci sono dei 5:44 movimenti come il movimento dei GFC, dei gruppi forestali cittadini ed ecologici. 5:48 Sono cittadini piuttosto rurali che si uniscono per acquistare parcelle forestali 5:53 nella loro località, nel loro massiccio forestale. Questo è a livello molto locale, molto piccolo, 5:57 ma è super importante. Vediamo anche associazioni che si stanno formando per gestire 6:02 le foreste in modo sostenibile. Ma in linea di massima, questa voglia di gestire le foreste in modo sostenibile risale agli anni 6:07 60-70, quando abbiamo iniziato a piantare molto dopo la guerra, ecc. Ci sono comunque persone 6:13 che si sono dette « ehi, c'è un problema, vediamo che le epidemie arrivano molto più 6:17 facilmente, bisogna trovare un altro modo e cercheremo di tornare indietro, 6:22 poiché la foresta è sempre stata gestita in modo sostenibile da millenni. » E è solo 6:27 negli anni 1900 fino al 1960, fino ad oggi, c'è stata un'accelerazione della 6:33 monocoltura, della piantagione in monocoltura, e questo porta un sacco di cose non terribili 6:38 per gli ecosistemi forestali. Quindi c'è stato un primo movimento negli anni 60-70 per dire 6:43 « ok, potremmo fare diversamente e produrre tanto legno ». Era davvero un movimento 6:47 molto di nicchia, e qui, cominciamo ad avere movimenti cittadini che si stanno 6:51 sempre più organizzando. Quindi sta arrivando, bisogna spingere, bisogna strutturare il settore, ma sta arrivando. 6:56 In che modo, secondo voi, ciò che fate fa muovere la linea, cambia le cose? 6:59 In termini di fondi, ciò che fa muovere le cose è che finalmente abbiamo investimenti 7:05 cittadini. È molto rassicurante, è redditizio. Non ci sono intermediari, 7:10 c'è una tracciabilità dell'investimento dei cittadini in azioni concrete. 7:15 Potremmo fare un parallelo con tutti i fondi immobiliari, sociali, 7:19 come Habitat Humanisme, la SNL, i fondi Chanel, ecc. Potremmo fare un parallelo con 7:24 Terre de Liens e Ferment Vie nell'agricoltura, dove l'obiettivo è riportare agricoltori 7:29 biologici nei campi. Tutti questi investimenti sono super importanti, sono diretti, 7:34 e vediamo socialmente a cosa serve il denaro del cittadino. Quindi questo, trovo che faccia 7:39 veramente muovere le linee, dove il cittadino diventa padrone del proprio denaro, non lo mette in un 7:43 libretto A o in un'assicurazione sulla vita, e poi davvero, non sappiamo più dove va a finire il denaro. 7:46 Poi, dal lato associativo, per noi, ciò che è super importante è sensibilizzare, 7:51 fare pedagogia attorno alle foreste e attorno al bene che ci apportano, ai 7:55 servizi che ci rendono. E qui, ogni giorno, combatto per sensibilizzare 8:00 scolari, cittadini, il grande pubblico con cinema biodiversità, e in particolare anche con 8:06 giovani disoccupati tra i 16 e i 25 anni. Ecco, presento loro il settore del legno, 8:12 e dico loro che tutto è possibile, è un settore che assume, abbiamo bisogno di giovani, 8:16 che siano sensibilizzati all'ambiente e che vengano a lavorare in questo settore. E quindi, ecco, 8:21 cerco ogni giorno di far muovere le linee affinché gli urbani, il pubblico 8:26 svantaggiato, gli scolari, una generazione futura, possano prendere coscienza della foresta, 8:30 dei servizi che ci rende. E in questo, penso che faccia muovere le linee, e spero che raccoglieremo 8:34 i frutti dei nostri sforzi tra 20, 30, 40 anni su scala di una foresta, poiché in realtà, 8:39 gestendo la foresta in modo sostenibile, non stiamo combattendo affatto per i prossimi 10 anni, 8:44 stiamo combattendo per i prossimi 50, 100 anni, poiché la foresta è un impegno a lungo termine. E trovo che in un mondo dove tutti i vettori sono a 5 anni, tutte le redditività, vediamo 8:50 tutto a 5 anni, politicamente, socialmente, ecc., tutto deve essere redditizio in 5 anni, e beh noi, 8:56 guardare molto, molto più lontano di così, penso che faccia muovere le linee anche da 9:01 questo punto di vista. Impact.info, intraprendere in modo diverso. Florence Kavinsky, siete presidente della 9:05 società forestale cittadina Cervers e siete segretario generale dell'associazione Eponyme. 9:13 16 anni, è l'età in Francia per creare la propria impresa. A 16 anni, cosa facevate? Vi 9:19 piaceva già la foresta, parlavate di sport all'aria aperta poco fa, pensavate al futuro 9:24 della foresta? Per niente. No, no, a 16 anni, praticavo molto sport all'aria aperta, apprezzavo 9:29 moltissimo la natura per la sua bellezza, ma non avevo davvero idea, volevo diventare ingegnere 9:33 architetto e costruire tante belle cose in cemento. Ho infatti intrapreso questa strada per 9:39 i miei studi. No, no, è stato davvero un'illuminazione Covid che mi ha fatto interessare alla foresta. D'altra parte, 9:44 non era a 16 anni, era intorno ai 20 anni, con i miei studi di ingegneria in 9:50 ingegneria civile, dove ho davvero preso coscienza delle sfide climatiche, dell'impatto dell'uomo sulla 9:55 società e sul mondo. E poi, ho preso coscienza anche dell'importanza della 10:00 10:04 biodiversità interessandomi alle foreste, dove questa biodiversità è la chiave di volta di tutto 10:09 perché il mondo si regge in piedi oggi. E cambiamo così, a 16 anni, trovo che sia 10:13 difficile essere consapevoli di tutto ciò. Spero che la giovane generazione ne sia consapevole, ma all'epoca, 10:17 no, non ne ero consapevole. Grazie a Florent Skawinski, presidente della società 10:22 forestale cittadina Cerf Vert e segretario generale dell'associazione Eponyme. Potete 10:27 trovare questo podcast sul nostro sito impact.info. Era Impact.info, intraprendere in modo diverso. 10:39 ❤️ da SousTitreur.com Incorpora questa intervista sul tuo sito
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