Si vous faites passer des entretiens d'embauche, cette question doit vous interpeller. Notre invité du jour Antoine Freysz à la tête de l’entreprise Kerala Venture et auteur du livre : “La méthode pour recruter les meilleurs” saura répondre à ces interrogations.
A l’occasion de la pause estivale, les équipes d’impact.info vous propose de (ré) écouter l’un de nos épisodes publié cette année.Antoine Freysz .
Bonne écoute !
Juliette Boulegon
Journaliste impact.info
Publié le 19 août 2024
Paroles Audio en Français· Transcription générée par IA
0:00 Bonjour, c'est Juliette et bienvenue dans le podcast de celles et ceux qui veulent 0:09 faire bouger les lignes au sein de leur entreprise. Le recrutement, c'est une étape importante voire 0:14 primordiale pour le bon développement d'une entreprise. Alors Antoine Freys, notre invité, 0:19 a décidé d'en faire son métier en aidant les entreprises à trouver leur salarié idéal. 0:26 Bonjour Juliette, ravie d'être présent aujourd'hui. Moi, je suis Antoine Freys, 0:31 j'ai 48 ans, je suis né en région parisienne, j'ai trois filles. Mon métier aujourd'hui et depuis 0:39 10 ans, c'est un métier un peu particulier. J'accompagne les entreprises dès leur création. 0:47 Je suis une sorte de mix entre un investisseur et un entrepreneur et je l'ai fait dans beaucoup 0:53 de domaines, en particulier dans la santé. J'ai eu la chance d'être dans les associés de départ 0:58 de grandes sociétés comme Malte ou d'Octolib. C'est aujourd'hui mon quotidien de les accompagner 1:06 année après année. Merci Antoine pour cette explication. Le métier que vous faites, 1:12 moi je ne le connaissais pas. J'aimerais que vous m'expliquiez précisément en quoi consiste 1:16 votre métier. Précisément, je vais vous prendre un exemple. La société WeHelp a été créée il y a 1:22 maintenant une dizaine d'années et les fondateurs cherchaient un partenaire pour, au moment du 1:28 lancement, les aider à réussir leur entreprise, à avoir les bons conseils et à disposer d'un 1:34 capital de départ. Je me suis associé à ces fondateurs au lancement de WeHelp qui est une 1:40 société qui fait de l'aide à domicile pour les personnes âgées. On a vécu l'essor de cette 1:47 société de zéro à plusieurs centaines de salariés aujourd'hui et de milliers de personnes âgées qui 1:52 sont aidées chez elle. C'est une aventure exceptionnelle à laquelle j'ai la chance de 1:58 contribuer en étant actif auprès des entrepreneurs pour les aider sur les sujets les plus clés, 2:03 en particulier des sujets de recrutement de leurs propres équipes pour essayer de constituer les 2:09 équipes qui vont bien et permettre de réussir les entreprises. D'accord, donc en fait vous 2:15 aidez les entreprises à choisir la bonne personne pour le métier demandé. Exactement, alors ce n'est 2:21 pas la seule manière dont je les aide dans leur développement puisqu'elles ont beaucoup 2:25 d'autres sujets, mais c'est vrai qu'avec le temps, la constitution des équipes et la sélection des 2:31 meilleurs profils est devenue ma spécialité parce que j'ai remarqué, je l'ai observé, que 2:37 finalement le plus important pour réussir une entreprise, c'est d'ailleurs vrai de toute 2:41 organisation, ça peut être une association ou autre, c'est finalement la qualité des femmes et 2:47 des hommes qui constitue tout simplement le projet collectif. Alors comment on fait pour définir la 2:54 meilleure personne qui sera la plus apte à faire le métier demandé ? C'est une très bonne 3:00 question. Important de préciser une chose, c'est que le terme le meilleur ou la meilleure est un 3:07 terme qui est relatif. Quand vous êtes un entrepreneur ou un dirigeant, c'est à vous de 3:12 décider qui est la meilleure personne. Ce n'est pas une caractéristique qui est étiquetée, on va 3:18 dire, sur chacun d'entre nous. Une personne peut être la meilleure pour une entreprise, pour un 3:25 poste donné, mais ne pas être la meilleure pour une autre entreprise, pour le même poste. Pourquoi ? 3:30 Parce que le ou la meilleure, ça dépend par exemple de la culture de l'entreprise et puis ça dépend de 3:36 la manière dont on hiérarchise les critères de sélection d'une personne donnée. On peut être très 3:43 sensible, et si c'est votre cas c'est très bien, à la manière de travailler en équipe, à la 3:48 bienveillance. On peut être un peu plus sensible à la performance, on peut décider d'ordonner 3:54 différemment. Bref, le ou la meilleure, c'est un portrait type qui dépend d'abord de la vision 3:59 d'une entreprise et de ses dirigeants. D'accord, mais alors pour bien comprendre, par exemple, moi 4:05 si je souhaite être recrutée par tel ou tel média, comment est-ce que vous me trouvez et comment 4:12 vous définissez que je sois potentiellement la meilleure journaliste pour ce poste ? 4:17 En répondant en tout cas de manière synthétique, il y a un travail très important quand on recrute pour essayer 4:23 de former les meilleures équipes, c'est de dresser justement ce portrait robot de qui 4:30 avons-nous réellement besoin. Et ça, ça demande de lister de manière scolaire les qualités clés 4:36 qu'on va rechercher en essayant d'être précis et surtout de les ordonner. Si on pense que la 4:41 capacité à faire les meilleures interviews est le critère numéro un, eh bien c'est important de 4:47 se l'écrire. Si on pense ensuite qu'il est important que la personne ait au moins cinq ans 4:52 d'expérience, eh bien il faut l'écrire. Et donc l'idée c'est d'être précis dans ce travail de 4:56 préparation. Très souvent, les mauvais recrutements ne sont pas liés à la qualité intrinsèque des 5:02 personnes recrutées, mais plutôt au fait que les entreprises n'ont pas défini clairement de qui 5:08 elles avaient besoin. Il faut un cadre précis. Mais après, comment ça fonctionne ? C'est du réseautage, 5:13 c'est du bouche à oreille, c'est des recherches LinkedIn. Il y a évidemment beaucoup d'axes possibles. 5:17 En tout cas, une chose à retenir, c'est que quand on veut recruter avec succès sur des 5:23 postes un peu critiques, un peu importants, le fait d'aller chasser via un chasseur de tête ou 5:30 soi-même via son entreprise sur les réseaux, et en particulier sur LinkedIn, est rarement un conseil 5:38 qu'il faut outrepasser. Le fait de s'approcher directement de profils qui ont l'air vraiment 5:43 idéaux par rapport au cahier des charges qu'on vient de décrire est en général le bon moyen 5:50 d'aller trouver les meilleurs, de rentrer tout simplement en contact avec eux en leur 5:54 expliquant la vision de l'entreprise que l'on porte et le poste que l'on propose. 5:59 Et est-ce que la difficulté dans ce que vous faites, ce n'est pas justement de catégoriser 6:06 certaines classes sociales, certaines personnes et rendre un peu le recrutement élitiste ? Parce 6:12 qu'on le sait, je prends l'exemple des personnes en situation de handicap, c'est plus difficile pour 6:17 ces personnes de trouver un emploi, pour tous les a priori que l'on connaît. Comment est-ce que 6:22 vous faites justement pour ne pas tomber dans cet élitisme-là ? 6:25 Le livre que j'écris justement sur le sujet qui s'appelle « La méthode pour recruter les 6:28 meilleurs », il s'adresse au poste de dirigeant. La réalité, c'est qu'une entreprise, ce n'est pas 6:33 que ça. Et les meilleures entreprises, ce n'est pas simplement les entreprises qui embauchent les 6:39 élites, c'est les entreprises qui ont la meilleure culture, le meilleur état d'esprit, où les 6:44 notions d'esprit d'équipe et de bienveillance sont largement présentes. Et donc, tout le monde a 6:49 sa place dans une entreprise. Il y a des postes sur lesquels il faut accepter d'être dans une 6:53 forme d'élitisme. Et encore une fois, chacun en aura sa définition. Ce n'est pas non plus uniforme 6:58 pour répondre à votre question. Et puis, il y a des postes aussi où tout simplement, des personnes 7:04 qui seront peut-être à un moment donné un peu moins dans la performance, ou si il y a une personne 7:08 en situation de handicap, ça peut être le cas, ont aussi leur place parce qu'une entreprise, 7:12 ça reste d'abord un projet collectif. En sport, si je fais un parallèle, c'est vous dire que c'est 7:17 la meilleure équipe qui gagne. Ce n'est pas la somme des meilleures individualités. Très bien, 7:22 alors merci parce que là pour le coup, je crois avoir bien saisi ce que vous faisiez. Mais j'aimerais 7:27 que vous nous illustriez un petit peu vos actions par des exemples, notamment des exemples de 7:33 réussite. Je vais reprendre l'exemple de la société WeHelp. Énorme défi, elle se lance, 7:38 elle n'a pas un seul client, elle souhaite aider les personnes âgées à domicile. Elle a deux 7:43 cofondateurs talentueux, mais il lui manque un profil pour réussir son lancement. Il lui manque 7:48 quelqu'un notamment avec des compétences plus techniques. Eh bien moi, en tant qu'associé de 7:52 cette société, j'ai tout simplement aidé les fondateurs à recruter cette troisième personne. 7:57 Et du coup, ce trio a pu être formé, ce qui a permis le succès de la société WeHelp ensuite 8:05 dans le temps. L'exemple de Doctolib est un bon exemple, c'est une start-up qui s'est développée 8:09 vite. Elle compte aujourd'hui 2700 salariés et en effet, elle fait beaucoup de recrutement chaque 8:13 année. C'est d'avoir mis en priorité absolue les méthodes et les savoir-faire pour bien recruter. 8:20 Et donc, ça veut dire très concrètement la présence de dizaines de personnes chez 8:24 Doctolib qui ne font que ça. C'est un savoir-faire internalisé qui est considéré vraiment comme un 8:29 actif essentiel de la société. D'accord. Et est-ce qu'il y a justement toujours, 8:35 en reprenant cette idée d'exemple, des limites à ce que vous faites ? Sur l'exemple précédent, 8:40 la limite la plus évidente, c'est de... Moi, je reste une entreprise où une personne qui est 8:45 associée à des entrepreneurs, mais je suis associé à un certain nombre d'entreprises. Et donc, 8:51 mon quotidien n'est pas d'être dédié à une entreprise donnée. La limite de mon travail, 8:55 c'est qu'année après année, les entreprises doivent réussir par elles-mêmes. Et donc, 8:59 on peut les aider à bien faire, on peut les aider à bien recruter, mais avec le temps, 9:05 ce rôle doit progressivement s'effacer puisque les entrepreneurs eux-mêmes doivent développer 9:11 les méthodologies et l'état d'esprit qui font qu'ils arriveront tout simplement, 9:15 tout seuls, à recruter les meilleures équipes. Et alors, ces limites-là, est-ce qu'elles vous 9:21 ont amené à connaître certains échecs ? On a souvent dans le recrutement, et de manière 9:27 inconsciente, des biais, c'est-à-dire des choses qu'on a en tête, qui nous paraissent des évidences, 9:31 et on ne s'en rend même pas compte. On le dit souvent des grandes écoles, par exemple, 9:36 on a tendance à considérer que quelqu'un qui a fait une grande école a un très bon profit. Ça 9:41 arrive aussi, quand quelqu'un était dans une entreprise un peu prestigieuse, prenons par 9:45 exemple Google ou une société un peu impressionnante comme ça. Les erreurs de recrutement, 9:52 elles viennent souvent quand, en voyant de tels profils, on se dit qu'ils doivent être très bons, 9:56 ils doivent être très forts sur plein de choses. Et en fait, on baisse un peu la garde et on oublie, 10:01 pendant les entretiens, ou en tout cas, on le fait de manière moins sérieuse, 10:04 d'aller vérifier concrètement par des questions précises les compétences de la personne. Ça, 10:10 c'est un type d'erreur de recrutement qui est très fréquent. 10:12 Impact.info, entreprendre autrement. 10:16 Bien, merci pour cette série d'exemples. Et Antoine, est-ce qu'à 16 ans, vous imaginez 10:22 que vous feriez ce type de métier ? Absolument pas. Moi, à 16 ans, 10:26 je rêvais, ce n'est pas très original, mais je rêvais d'être pilote de chasse. J'étais 10:31 absolument passionné par le sujet. Ma chambre était couverte de posters de Mirage 2000 ou 10:36 des choses comme ça. Mais une myopie assez marquée m'a détourné de ce rêve. Et il n'est 10:42 pas impossible, malgré tout, que tout ça ait un lien avec le temps. Moi, je me suis passionné pour 10:48 l'aéronautique. Je crois que c'est lié au voyage, à l'évasion. Et je pense que... J'ai commencé à 10:56 travailler dans Internet et les nouvelles technologies très vite en sortant de l'école. 11:00 J'ai commencé dans le secteur du tourisme en ligne. Donc, le lien s'est fait entre le voyage, 11:07 la découverte et Internet. Je suis arrivé à ma passion pour Internet, les start-up et la tech 11:12 comme ça. Alors, le lien est très loin. Il a été fait par de multiples rebonds. Je pense qu'il 11:17 existe. Et bien, merci à Antoine qui est donc le cofondateur de Kiral Aventures. Et cette 11:23 rencontre, vous pourrez la retrouver dans notre rubrique RH qui regroupe tous les épisodes portant 11:29 sur les solutions concrètes pour des équipes plus engagées. C'était Impact.info. Entreprendre 11:36 autrement. Intégrer cette interview sur votre site
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