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Quando c'è un economista quantitativo come Responsabile della Strategia in un'azienda, è senza dubbio un buon segno per gli investitori; quando quell'azienda si occupa direttamente di impatto sociale, possono essere certi che non solo i loro soldi sono in buone mani, ma stanno anche facendo del bene.
David Dietz stava cercando un modo per conciliare mente e cuore; per esercitare la sua esperienza finanziaria ed economica mentre faceva una vera differenza nella vita di persone reali, i vulnerabili, i malati, i disoccupati.
Dopo anni nel management e nella finanza, ha trovato una via: unendosi ai ranghi di uno dei suoi clienti dell'epoca, il vasto gruppo danese di welfare Carelink.
Ascolta David spiegare alcune delle complessità degli investimenti sociali e condividere la sua gioia per il suo lavoro.
Vanessa C. Stone
Giornalista impact.info
Pubblicato il 28 marzo 2026
Credito fotografico — Carelink
Trascrizione Audio in English — testo tradotto automaticamente· Trascrizione generata dall'IA
0:00 Possiamo effettivamente consolidare quei cambiamenti che facciamo perché è lì che ottieni un vero valore sociale, ma anche un vero valore economico. 0:08 Impact.info Fare le cose in modo diverso 0:13 Ciao e benvenuti al secondo episodio della nostra doppia edizione sul fornitore di welfare danese Carelink. 0:18 Nella prima parte, abbiamo incontrato Soren Dinesen, CEO di Carelink, per ascoltare i numerosi servizi di welfare dell'azienda e la complementarietà della loro partnership pubblico-privato. 0:31 Oggi, ascolteremo più specificamente riguardo agli investimenti a impatto sociale. 0:36 Mi chiamo David Dietz e sono il responsabile della strategia e dello sviluppo commerciale di Carelink. 0:41 Ciao, David. 0:42 Ciao, Vanessa. 0:43 Ora, dopo aver incontrato Soren Dinesen, sappiamo che Carelink offre un'ampia gamma di servizi di welfare, dagli ospedali psichiatrici, alla cura degli anziani, al supporto per i disoccupati, ma anche servizi di digitalizzazione e consulenza per il settore pubblico. 1:00 Quindi, a parte l'ampiezza di quella gamma, cosa rende unico l'approccio di Carelink? 1:07 Penso che se potessi rispondere con una sola cosa, sarebbe il nostro lavoro con gli investimenti a impatto sociale. 1:13 E ora il motivo è che questo cattura effettivamente sia l'ampiezza che la profondità allo stesso tempo. 1:19 Gli investimenti a impatto sociale sono fondamentalmente una partnership tra un proprietario del problema, di solito il settore pubblico, poi un investitore privato o pubblico, e infine un fornitore di servizi che eseguirà un intervento. 1:32 E quindi il modo in cui funziona è che l'investitore porta avanti il finanziamento di un intervento che, per qualche motivo, non è fattibile nel settore pubblico. 1:41 Questo finanzia quindi un intervento che si concentra sul fornire risultati e risultati davvero eccellenti per i cittadini vulnerabili. 1:49 E quando questi risultati vengono raggiunti, oltre a migliorare la vita di alcune persone, creeranno anche risparmi nel settore pubblico, che verranno poi utilizzati per rimborsare l'investimento. 1:59 Quindi questo è il quadro generale. 2:02 Solo per dare un po' di sostanza a questo, puoi darmi un esempio di un tipo di intervento? 2:08 Assolutamente. In Danimarca, dove questi investimenti a impatto sociale sono stati utilizzati di più e creano i risultati migliori, sono nel settore dell'occupazione. 2:18 Ora, quando lavoriamo con cittadini disoccupati che possono essere vulnerabili, magari non sono mai stati impiegati, o magari sono stati disoccupati per molti anni, forse sono malati, ecc. 2:26 Abbiamo un'esperienza estremamente positiva nel lavorare con queste persone disoccupate nella struttura degli investimenti a impatto sociale. 2:34 E il motivo è fondamentalmente dovuto al modo in cui il settore pubblico in Danimarca è organizzato e come si usano gli incentivi o la mancanza di incentivi quando si lavora effettivamente con questi cittadini. 2:45 Quindi, giusto per darti un paio di esempi. 2:47 In Danimarca, ad esempio, quando hai persone che sono malate, lavori con loro nelle regioni. 2:52 Quando hai persone che sono disoccupate, lavori con loro nei comuni. 2:56 E questo significa che hai due budget diversi gestiti da due entità diverse che non sono necessariamente allineate incentivisticamente. 3:04 Il che significa che anche se come società ha molto senso. 3:07 Ed è un grande investimento fare qualcosa per queste persone. 3:10 Nessuno dei due attori ha abbastanza incentivo per mettere effettivamente la giusta quantità di risorse per fare una grande differenza. 3:17 Quindi questa è una delle ragioni per cui ha senso lavorare con investimenti a impatto sociale per le persone disoccupate. 3:21 L'altra cosa è che, quando sei disoccupato in Danimarca, i comuni devono offrirti qualche tipo di supporto, ma solo per portarti all'occupazione, poi ti lasciano andare. 3:32 Ora sappiamo che con i cittadini vulnerabili, specialmente quelli che non sono stati impiegati per lungo tempo, dove avviene la magia non è solo nella transizione, ma nel garantire che la transizione rimanga. 3:43 Quindi di solito lavoriamo con questi cittadini per anni, anche dopo che sono stati assunti, per assicurarci di poter effettivamente consolidare quei cambiamenti che facciamo. 3:51 Perché è lì che ottieni un vero valore sociale, ma anche un vero valore economico. Questo a lungo termine. 3:56 E quindi, quando dici che Carelink lavora con queste persone una volta che sono al lavoro, stai finanziando un assistente sociale che si incontra con loro regolarmente? O è un supporto materiale? 4:09 Questa è in realtà la bellezza di questo modello. Dipende da cosa ha senso. Ma il modo in cui di solito acquistiamo da aziende private in Danimarca, ma anche il modo in cui eseguiamo interventi per i cittadini è che sono altamente pianificati in anticipo, il che significa che non c'è un buon modo per rispondere all'ignoto. 4:25 E come tutti sappiamo, gli esseri umani non sono prodotti di fabbrica. Quindi ogni essere umano è unico. E quando incontri requisiti unici, devi essere in grado di avere flessibilità nell'intervento che fornisci. 4:35 Ed è per questo che Carelink ama lavorare su questi progetti. Perché, come hai menzionato inizialmente, abbiamo un ampio insieme di competenze con cui lavoriamo. 4:43 E quando lavoriamo in investimenti a impatto sociale, possiamo assicurarci che i cittadini ottengano esattamente ciò di cui hanno bisogno, quando ne hanno bisogno, invece di seguire un piano predefinito. 4:52 Perché l'unica cosa che misuriamo qui sono i risultati. E quei risultati saranno qualche tipo di metrica di benessere. 4:57 Quindi diciamo che la misura del benessere soggettivo di come sta evolvendo la vita di un cittadino. Potrebbero anche essere le domande sul benessere WHO5, per esempio. Quindi qualcosa di qualitativo da un lato, e poi qualcosa di quantitativo. 5:11 Quindi questi sono gli indici dell'Organizzazione Mondiale della Sanità. 5:14 Esattamente. Sì, sì. Ci sono diverse scale che hanno senso, a seconda che tu stia lavorando con persone malate o persone disoccupate o persone che hanno ansia o depressione o altro. 5:27 Utilizziamo quindi la scala corrispondente. Quella sarebbe la misura qualitativa soggettiva. E poi monitoriamo anche l'impatto che ha sulle finanze pubbliche. 5:36 Ah, interessante. 5:38 Queste sono le due linee fondamentali. Sì. 5:40 E dove prendi quei dati? 5:41 Beh, voglio dire, in Danimarca abbiamo molti dati, ma c'è un database molto grande in Danimarca chiamato DREAM, che ha tonnellate di dati. 5:49 Quindi possiamo sostanzialmente guardare a un comune e poi vedere tutti i loro cittadini disoccupati e vedere quante settimane di occupazione avrà un certo gruppo o coorte nei prossimi due anni. 5:59 E poi possiamo monitorare la differenza nel gruppo di intervento, così possiamo vedere se in realtà aumentiamo l'effetto marginale o se siamo semplicemente aiutati dalle variazioni economiche. 6:09 Ah, interessante. Quindi molto un metodo scientifico, in effetti. 6:13 Sì, fondamentalmente. E lo facciamo in tempo reale. 6:15 Quindi questi investimenti a impatto sociale, ricordo che Soren ha menzionato che hai, in effetti, investitori a impatto sociale francesi. 6:22 Sì, sì. 6:24 E quindi sono questi fornitori francesi che investono anche all'estero? 6:28 Sì, i due investitori sono Impact Partners e Ouray Capital, che sono due investitori a impatto francesi e un fondo locale chiamato Den Chouchelle Capital Fund, che è anche un investitore a impatto sociale. 6:41 Uno che ho fondato io stesso qualche anno fa e che mi ha portato a incontrare Carolyn e poi passare dall'altra parte del tavolo. 6:48 Questa era una domanda che avevo per te. Hai chiaramente competenze finanziarie, e mi chiedevo da dove provenissero. È il tuo background? 6:55 Sì, ho un background un po' diverso dalla maggior parte delle persone che lavorano nel settore del welfare danese, penso. 7:02 Ho un background come economista quantitativo, e poi ho lavorato nella finanza aziendale e anche come consulente di gestione facendo strategie di crescita per aziende di private equity, ecc. 7:11 E poi penso che cinque o sei anni fa, ho deciso di lanciare un fondo pilota investendo in obbligazioni a impatto sociale o investimenti a impatto sociale per combinare tutto ciò che ho imparato dal mondo degli investimenti e dalle aziende di gestione. 7:27 E poi combinare tutto ciò con questo desiderio profondo di migliorare la società. 7:33 E così è iniziato tutto. E ora il fondo pilota è cresciuto in un fondo più grande. E CareLink è il partner più grande di quel fondo. 7:42 Giusto. E quindi lavoravi con CareLink dall'esterno? 7:46 Sì, esattamente. 7:48 Ok. E ti hanno reclutato? Hai offerto i tuoi servizi? 7:51 Credo che l'amore fosse reciproco. Avevamo lavorato insieme per alcuni anni e fatto circa 20 progetti. E la mia motivazione personale è che ho capito il sistema di finanziamento perché l'ho creato io stesso. 8:04 E ciò che sentivo davvero mancare per scalare ulteriormente era ottenere la reale comprensione di ciò che stava accadendo negli interventi nei comuni, nelle regioni, per capire come funziona realmente il lavoro con i cittadini e come funziona il sistema del settore pubblico. 8:21 E ovviamente, CareLink ha così tanta esperienza in questo che avevo bisogno di una visione interna su questo per sviluppare ulteriormente questi modelli. 8:28 E quindi, solo brevemente, senti il beneficio di questo personalmente? 8:31 Sì, assolutamente. Adoro assolutamente il mio lavoro, prima di tutto, e penso che sia molto significativo. Ha la grande combinazione di autonomia e maestria. Non dico di essere un maestro della finanza in alcun modo, ma mi piace il mio mestiere e mi piace svilupparlo. 8:46 Quindi questa è parte della motivazione. E poi, quando guardi il risultato, abbiamo queste grandi interviste da cittadini che hanno beneficiato enormemente dal partecipare ai nostri progetti di investimento a impatto sociale. 8:57 Ma, sai, sono un economista, quindi mi piacciono i dati. Guardo anche i punteggi di benessere soggettivo delle migliaia di persone con cui abbiamo lavorato. E vedo aumenti significativi qui. E abbiamo anche risparmiato al settore pubblico centinaia di milioni di corone. 9:12 Quindi questo è anche molto significativo. Quindi mi piace. È super interessante ed è un lavoro significativo. E non penso che tu possa chiedere molto di più in un lavoro. 9:20 Impact.info. Fare le cose in modo diverso. 9:24 Giusto. Ora, se hai ascoltato il primo episodio su Carelink, quindi hai ascoltato, penso, Søren, quindi saprai quale sarà la domanda ora. Posso chiederti di ricordare David Dietz a 16 anni. Come si sentirebbe riguardo a ciò che stai facendo ora? 9:42 Penso che sarebbe un po' deluso che il mio lavoro non contenga più musica rap. Ma se guardiamo oltre le ambizioni di diventare la prossima grande star del rap in Danimarca, penso che sarebbe piuttosto soddisfatto. 9:58 Entrambi i miei genitori sono comunisti e estremamente socialisti. E tutta la mia famiglia politicamente è molto, molto a sinistra. Ma poi volevo anche iniziare a studiare economia perché ero molto curioso riguardo alla società, ma anche da una prospettiva analitica, ecc. 10:17 Quindi penso che lavorare su quegli argomenti che mi interessavano già a quell'età avrebbe senso. E poi il fatto che non si tratta solo della causa o solo dei soldi, ma è una miscela. Sai, non lo so. Non so se sono diventato più morbido con l'età, ma penso che il giovane David approverebbe effettivamente questo. Ma non ne sono sicuro. Voglio dire, era un giudice severo, di sicuro. 10:41 Bene, David Dietz, grazie mille per essere venuto nel podcast. 10:43 Assoluto piacere. Grazie per avermi invitato. Incorpora questa intervista sul tuo sito
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